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Voir la version complète : Une tête … cado pour apprendre



Brice
12/08/2002, 13h03
Salut à tous,
Je suis tout nouveau sous C4D XL 7 (ça fait à peine 9 jours que j' ai reçu ma jolie p'tite boite).
Et Je suis loin d' avoir lu la doc.
Et pis c' est rien que la faute à Teg, Blazouf, Arety, Designer & autres … à force de les trouver sur le forum (si dynamique et tellement sympat !) que j' ai craqué & cassé ma tirelire pour C4D XL7 (j' avais aussi vu et lu des presentations de la r 8 ; woouah - wawawoum !).
Donc pour apprendre et pour vous remercier tous de la qualité du forum j' ai décidé de participé un peu ; j' offre cette tête, la première que j' ai jamais essaié de réaliser en 3D (à l' époque elle a été réalisée avec Animation Master en Spline).
Elle est loin d' être parfaite c' est aussi pour ça que je l' ai choisi.
Elle devrait permettre de se faire la main sur les capacités de "retouches" des outils de modélisation ; et permettre ainsi de mieux comprendre comment sauver un travail assez avancé qui commence à partir en vrac. Enfin c' est ce que je souhaite !
Merci d' avance.
Ce qui pourrez aussi être assez sympat, ce serait de voir ce que ceux que ça intéresse d' utiliser les modèles & textures … en font.
Comme un feedback, quoi … :wink: :D

teg
12/08/2002, 13h10
Ben... elle est ou ta tete? Tu l'as envoyé pour rajouter dans les ressources? Si oui, elle va arriver en ligne, alors...

Je suis désolé d'avoir participé a te faire depenser une assez grosse saomme d'argent... mais je sui ssur que tu seras ravi de l'investissement! ;-)

C'est clair qu'avoir un peu de retour sur les resources qu'on envoie serait bien sympa... J'ai toujours hate de voir ma fourrure sur les lapins d'Aurety et Renaud ;-)

T'es ou en rhone-Alpes (pourquoi etre si vague?)

Renaud
12/08/2002, 13h30
Putaing cong, on va pouvoir former un club des rhônalpins tellement on est une foultitude ici !

Brice
12/08/2002, 13h31
Ben... elle est ou ta tete? Tu l'as envoyé pour rajouter dans les ressources? Si oui, elle va arriver en ligne, alors...

C' est cela même.

T'es ou en rhone-Alpes (pourquoi etre si vague?)

C' est parce que je suis recherché par la police.
Non sans blague c' est jusque que si t' es pas de la région y' à peu de chance que tu puisses connaître Villeurbanne.
En plus je l' avais écrit à la suite de rhône-Alpes mais j' ai été censuré. :roll: :wink:

teg
12/08/2002, 13h33
Ca fait plaisir a voir, effectivement!

Dis, Brice, il a l'air planant ton avatar, on peut le voir en plus gros?

teg
12/08/2002, 13h35
Quoi??? mais Villeurbanne c'est mondialement connu!!!

Et l'ASVEL alors? ca fait des années qu'ils sont finalistes du championnat de France (qu'ils ont quand meme gagné cette année, c'est pas trop tot), et qu'ils vont super loin en coupe d'Europe...

Encore un Lyonnais, donc, en fait...

Un de ces 4 faudra qu'on organise une rencontre avec les voisins de Saint-Etienne, Vienne, Grenoble...

Brice
12/08/2002, 13h47
Un de ces 4 faudra qu'on organise une rencontre avec les voisins de Saint-Etienne, Vienne, Grenoble...

J' t' applaudis des deux mains.
Et même que je vôte pour !

L' ASVEL c' est sur !
C' est toujours le club le plus titré de France, pourtant ça f'sait loin qu' y z' avait p'us rien gagné ; m' enfin pas trop tôt quoi !

En moyenne ça prend combien de temps la mise en ligne des resources …

J' ai rien contre "Dis, Brice, il a l'air planant ton avatar, on peut le voir en plus gros?" (Flatté :oops: )
mais j' arrive pas (encore) à inserrer des images dans la page.
Je vois bien une balise mais j' pige pas comment on l' utilise. :shock: :roll: :? :oops:

teg
12/08/2002, 14h11
Tu cliques d'abord sur la balise "Img"
puis tu mets l'URL de ton image (il faut la mettre sur un serveur, tu peux en prendre un gratos, genre chez www.i-france.com si t'en a pas), puis tu cliques de nouveau sur la balise...

Ca donne un truc du style :

http://www.tegatwork.com/testfiles/phone07.jpg


Sauf que c'est sur une meme ligne (mais si je l'avais fait, ben t'aurais vu l'images, pas le texte!)

Eole
12/08/2002, 14h47
Même si c'est marqué Montpellier là
<-------

Je revendique mon Rhonalpisme

20 ans à Belleville S/s
6 ans à St Etienne
3 Ans à Villeurbanne tout de même
:wink:

Léo

blazouf
12/08/2002, 14h49
Ca y est, la tête est en ligne dans la partie ressources !
(laissez moi le temps de me réveiller tout de même !) :?

teg
12/08/2002, 14h51
Eola, si ca te dis de faire le deplacement, tu pourras etr des notres ;-)

Blazouf... blazouf.... y a que les marseillais pour dormir autant! :twisted:

Aurety
12/08/2002, 14h55
Bou diou ca turbine chez les lyonnais ! Bienvenu Brice ! :wink:
Bon je vais voir aussitôt cette tete ! merci !

blazouf
12/08/2002, 14h56
Blazouf... blazouf.... y a que les marseillais pour dormir autant! :twisted:

Non ! Il y a les Corses aussi !! :lol:

teg
12/08/2002, 14h59
Et bien... il y a effectivement pas mal de boulot a faire sur le modele, car il y a de gros problemes au niveau des polygones, il y a plein de "trous", en fait...

Mais je pense que le travail en vaut la peine, car le modele a vraiment l'air tres sympa, c'est du bon boulot!
Et tu dis que tu as fais ca en splines?

Brice
12/08/2002, 19h18
Oui monsieur !
Animation Master c' est des splines et rien que des splines ;
pas de polygones, et juste les outils de rotation, extrusion, etc
Il n' y a pas de primitives, rien j' t' dis.
Mais au final, et même s' il faut une grande rigueur dans la modèlisation ;
je ne connais rien de plus intuitif et facil à utiliser(il n' y a pas de meilleur modeleur pour les formes organiques).
À la base je voulais joindre des images de captures du modèle dans les fenêtres des logiciels respectifs ; 1° - A.Master ; 2° - C4DXL7 aprés l' export des splines propriétaire d' AM vers C4D en dxf.

Ben dis donc ça s' annonce bien cette idée d' "organiser une rencontre avec les voisins".
J' espére qu' il y aura du monde, et qu' on ira au bout de l' idée.

"Et bien... il y a effectivement pas mal de boulot a faire sur le modele, car il y a de gros problemes au niveau des polygones, il y a plein de "trous", en fait... "
Tu veux dire quoi par des "trous".

Et p'i encore merci pour l' accueil.
J' l' avais déjà dis qu' il était sympa ce forum !

Dis Teg vu que je suis plutôt charette (sur une grosse illustration),
ça te dirait pas de receptionner les images …
parce que même si j' ai tout compris ( j' ai tout lu Freud)
d' ici à ce que je puis passé le temps qu' y va me falloir pour m' incrire et faire transiter les images … Puiiou !

beenouze
12/08/2002, 20h01
Bonne idée, c'est OK pour une rencontre... ce sera avec plaisir :D

teg
12/08/2002, 22h52
yep, ca s'annonce bien le forum, le club rhone-lapin et tout ca...

Pour les trous, ben en fait, quand t'as par exemple 2 polys juste a coté d'un seul poly, ca le fait pas, ca veut dire que le point commun au deux polys n'est pas relié au poli tout seul... euh... c'est pas clair, si?

Pour les images, fait péter, je mettrai ca en ligne demain matin (et oui, je vais me coucher à l'aube des 22h pour aller bouquiner trankilou... incredible, isn't it?

Pour ton histoire de splines, ben c'est bien balaise d'avoir fait ce que tu as fait... mais tu verras, la modelisation sous C4D, c'est vraiment tres tres fun et pour les formes organiques, ca le fait aussi...

A ciao

teg
13/08/2002, 13h47
Bon, alors voila les images que Brice m'a fourni...

Dans Animation Master, tout va bien :

http://www.tegatwork.com/testfiles/brice/ecranAM.gif

Mais dans Cinema4D, les polygones ne sont plus joints entre eux (enfin pas tous) :

http://www.tegatwork.com/testfiles/brice/ecranC4D.gif

J'en deduis que le probleme se situe a l'exportation du modele...

Peux tu, Brice, nous dire en quoi tu exportes ton modele? Je pense que le mieux serait du .obj, mais je ne sais pas si AM le permet...

Renaud
13/08/2002, 13h51
Il semble que la polygonalisation à l'export se fait uniquement avec des rectangles... il faudrait qu'il y ait des triangles, pour épouser les courbures et avoir un mesh réellement monobloc.

teg
13/08/2002, 14h03
Je n'en suis pas sur, Renaud... Regarde l'image d'Animation Master : ce ne sont que des quadrangles... On doit pouvori exporter le model tel quel, avec que de vrais polygones a 4 cotés...

Renaud
13/08/2002, 14h05
niet, A:M c'est pas des rectangles, c'est des patch, des courbes continues ;-)

Brice
13/08/2002, 20h33
Damned on voit pas les images !!
… les gars z' êtes des Dieux ! … grâce à j' ai p't' être bien trouvé une (la) soluce.
:P :lol: :roll: :wink:
Mais d' ab je repond aux questions ;


J'en deduis que le probleme se situe a l'exportation du modele...

Peux tu, Brice, nous dire en quoi tu exportes ton modele? Je pense que le mieux serait du .obj, mais je ne sais pas si AM le permet...

http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/Ecran02.JPG

http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/Ecran03.JPG

J' ai essayé plusieurs ( en fait tous) les exports .dxf (c'est le seul des trois exports possibles ; ava, dxf & poly) dans toutes les config.s possibles (1, 4, 16, & variable), bref c' est tout le contraire de ce qui est expliqué dans le manuel d' AM qui dis que le top c' est de choisir "variable".
Au vu des résultats il n'y pas de régles, et il vaut mieux accepter de tâtonner un poil.


Il semble que la polygonalisation à l'export se fait uniquement avec des rectangles... il faudrait qu'il y ait des triangles, pour épouser les courbures et avoir un mesh réellement monobloc.

Pour avoir une "polygonalisation à l'export" faite uniquement avec des triangles il faudra que je ne cherche pas non plus à tirer le meilleur parti de la modèlisation par "spline de Hash" (c' est pour schématiser une courbe de Bézier style illustrator dans un monde 3D (X, Y, Z ; soit abscisse ordonnée et profondeur), avec pour optimum 4 "patches" (nœuds) par surface fermée, on peut également en faire de trois mais ça revient dans tout les cas à avoir une spline de trop !!

http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/Ex-N%a11Face.JPG

http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/Ex-N%a12Profil.JPG

(on peut forcer le soft à fermer les surfaces formées de cinq patches (comme sur la 2nde étoile à gauche) mais l'obtention du surface lissée parfaitement intégrée au surfaces qui l' entour est quasi impossible (sauf pour des Dieux de la CHOSE comme ou ) :roll: :wink:


Je n'en suis pas sur, Renaud... Regarde l'image d'Animation Master : ce ne sont que des quadrangles... On doit pouvoir exporter le model tel quel, avec que de vrais polygones a 4 cotés...

Le Génie (sans bouillir du forum) a encore frappé, "Amen".
10 / 10 ; il a encore gagné !
C' est la soluce !
Bon là où Renaud le corrige … c' est lui qui à raison ;

A:M c'est pas des rectangles, c'est des patch, des courbes continues
En régle générale (ou plutôt si l' on respecte la régle de l' optimum (un modèle complexe en splines ne représente couramment que quelsque milliers de patches (nœuds) contre quelles que centaines de milliers de polygônes, voir millions)) il faut 4 splines pour former une surface fermée (dont 4 patches, un par angles). Remarque normalement il suffit de rajouter un point (soit 5 patches) pour faire un trou (sauf à forcer le soft).

Bon revenons au sujet …
La soluce pour l' export de la tête semble être 4* (ou éventuellement 16 si l' on accepte le minimum de corrction et que l' on veuille le maximum de détails !).
* ça signifie que chaque surface spline qu' AM rencontre sera traduite / subdivisée en 4 polygones (mais que ch' uit "Lyonnais", alors PolyGÔNES d' abord, même que … ).

Bon alors cette tête, maintenant qu' elle est "correcte" vous voulait que je la poste dans les ressources en 4 ou en 16 (cf Les images ci - jointes).
(les deux ?) (au fait comment je vire l' erreur la première que j' ai postée.)
:wink: :D
http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/Subdiv-01surf-FaceProfil.JPG

http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/Subdiv-04surf-FaceProfil.JPG

http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/Subdiv-04liss-Face.JPG

http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/Subdiv-16liss-FaceProfil.JPG

http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/Subdiv-16surf-FaceProfil.JPG

(merci Teg d' avoir bien voulut poste ses premières images mais j' aurais trop honte de continuer à abuser de ta gentillesse pour en mettre de nouvelles en ligne.)

Wouhahaa ! ça y est p'eu pu m' arréter d' écrire.
Ah ! ça com' c' est mieux !

Brice
13/08/2002, 22h14
Désolé, j' avais oublié … l' orthographe (pour l' orth. y' en a trop alors t' en pis) et les adresses.

… les gars z' êtes des Dieux ! … grâce à j' ai p't' être bien trouvé une (la) soluce.

Grâce à vous (bien sûr !)

(on peut forcer le soft à fermer les surfaces formées de cinq patches (comme sur la 2nde étoile à gauche) mais l'obtention du surface lissée parfaitement intégrée au surfaces qui l' entour est quasi impossible (sauf pour des Dieux de la CHOSE comme ou )
http://www.denbeauvais.com/
http://www.navone.org/HTML/Index.htm :wink: il a travail sur Titan AE (cf les "clips"pour l' inspiration sans parler d' "Alien Song" une merveille dans le genre !).
et celle - ci d' un surper modeleur ;
http://homepage1.nifty.com/naoichi/ :D de Pin-Ups,
ou bien de perso (dont les caricatures de Clinton, …)
http://members.aol.com/JTalbotski/
et cette derniére pour les passionnés d' anim. qui cherche des exemples pour l' animation labiale ; "la reproduction des phonèmes", ou l' animation d' une main ;
http://www.geocities.com/~gcmartin//

Bon et puis promis j' en parle plus d' AM.
(Screugnieugneu ! J' ai pas investi dans C4DXL7 pour ne pas m' y mettre à donf !)

Une question pendant que j' y pense comme j' peux les tripatouillé les " trous" ?

blazouf
13/08/2002, 22h15
Bon alors cette tête, maintenant qu' elle est "correcte" vous voulait que je la poste dans les ressources en 4 ou en 16
Super ! Met la en 4, on la subdivisera plus efficacement avec des hypernurbs..! :D

teg
13/08/2002, 22h27
Excellent, j'suis bien content de t'avoir aidé a trouver une soluce, meme si je n'ai rien fait, en fait... ;-)

Oui, on attend la nouvelle version de ta tete, c'est genial!

C'est genial aussi de vori quelqu'un qui n'arrive plus a s'arreter de parler, tellement il est content, et de tout nous expliquer son cheminement en detail, c'est excellent...

Brice
13/08/2002, 22h34
Merci,

Ok, la 4 c' est celle du milieu (sur les phot.s).
On est d' accord ?

teg
13/08/2002, 22h35
la deuxieme...

Brice
13/08/2002, 22h41
Yes, 2se & 3se !

teg
13/08/2002, 22h54
pour les trous restant... mais... ou sont ils, on ne les voit pas a l'image...

Bref... tu te met en mode polygone, tu selectionnes les polys incriminés, et tu les effaces. Ensuite, tu passes en mode point, tu vas dans menu structure> creer polygone, et la, tu n'as plus qu'a refaire les polygones un par un en assemblant les points, par 3 ou 4 (en essayant que ce soit 4)


voila

Brice
13/08/2002, 23h04
C' est fait !
La tête subdiv. 4 est postée dans les ressources.

Brice
13/08/2002, 23h22
En fait y' des polygônes zarbis sur le haut de la tête, mais ce qui me défrise (alors même que j' frise à plat !) c'est ceux qui sont derrière les oreilles ou qui joigne celle - ci au crâne. :evil: :cry:

teg
13/08/2002, 23h29
C'est vrai qu'il y a des trucs zarbes au niveau des oreilles

Ben voila, je t'ai dis comment proceder, a toi maintenant de gouter a l'edition de polygones... :-)

Brice
14/08/2002, 02h29
Ok,
Y' plus qu' a …

Brice
14/08/2002, 12h11
Mais que fait la police … :shock:

Eh, Teg la nouvelle tête à c' t' heure est toujours pas en ligne, alors te fait pas peur avec l' ancienne. (bientôt surely)

J' ai également posté hier soir un perso "the Incredible Woman", mais les textures passent pas l' export ;
"Have a good time, see u' soon" 8) :lol: :wink:

Ps ; sur le sommet du crâne je vois pas quelle forme de poly je dois réaliser pour les substitués aux actuels zarbis.
Si quelqun à une suggestion ! :roll: :shock:

teg
14/08/2002, 12h18
sans le model, c'est pas simple...
Une vue filaire du dessus, c'est possible?

Blazouf doit encore dormir... :-)

Brice
14/08/2002, 13h51
http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/icon_bail.gif
Yes of course !
http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/icon_bail.gif http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/icon_bail.gif

:roll:
Donc, acte ;
http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/Subdiv-04surf-top.JPG

Bizarre, non ?

NB ; au fait je ne sais plus qui voulait un Smiley qui baille, alors j' en est fait un. Si l' admin. le veut, b' en l' a ka l' prendre ; kado.

blazouf
14/08/2002, 14h17
ca y est, le modèle est en ligne !

blazouf
14/08/2002, 14h18
Sympa le smilez qui baille !!
faudra attendre le retour d'Alex pour le mettre en ligne...

teg
14/08/2002, 14h23
... si on lui mettait une casquette? ;-)

Non, en fait, faut virer les polys du centre, et tout refaire en tringles, je pense, non?
qu'en dites vous, les autres?

Brice
14/08/2002, 16h24
Ok ç' va pa être simple !
D'jà qu' ça veut pas se faire tout seul …

Tant que j' y suis à tripatouiller "l' polygônes",
quelqun pourrait pas me souffler comment corriger les plis d' expression qui cernent la bouche ; ' sont trop marqués p'is descendent trop bas (sous la bouche à la hauteur de la lèvre inférieur alors qu' ils devraient s' arréter entre le bord haut de la lèvre sup. et l' axe médiant qui passe par la commissures des lèvres.)

Quelqun connaîtrait pas un tut du feu de Dieu sur la méthode de texturage d' un visage.
J' ai déjà une base ;
une texture que j' avais créer en utilisant une projection du maillage splines "à plat".
Donc avec une texture qui tienne compte de la déformation du modèle, et sans BodyPaint ( j' ai plus de sous !) …
Quelqun aurait une idée(s, voir même plusieurs ?) ? http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/icon_bail.gif

à vouai, p' is je m' essayerais bien à faire des "dredloxs" (ça s' écrit comment c' truc là ?) ; if someone knows ? :shock: :shock: :shock:
J' n' suis q' attention ! :D http://brice.cellier.free.fr/pavusitycpatytrouvepa/icon_bail.gif

Aurety
14/08/2002, 17h56
pour les dreds demande à teg et à renaud ! c'est les roi des fils en colimaçon ! y'a plus qu'à coller la texture fourrure de Teg et ca y est ! Rasta' Bigoud on the island !! :wink:

teg
15/08/2002, 00h07
Yaaaaaaaaa brotha y'ar right!