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Voir la version complète : fil torsadé (ou le retour de l'objet maudit)



lenogre
07/10/2002, 01h15
Cette histoire de fil torsadé me travaille sérieusement...
Pour y arriver, j'ai pensé à l'expression de Tengaal ChainSpline qui permet de dupliquer un objet sur une spline.
Dans le cas qui nous intéresse, il faut dupliquer la section sur l'hélice pour ensuite mettre toutes les sections dans une peau Nurbs.
En demandant dans l'expression "non tangent à la spline", ça marche presque. Il manque juste un paramètre de rotation.
Connaissant Tengaal, il va nous bricoler 3 lignes de codes et après tout le monde pourra pondre des kilomètres de guirlandes. Du plus bel effet sur les cartes de voeux 2003 !

Renaud
07/10/2002, 01h21
J'ai pas testé les "trucs" de Tengaal, pas encore eu le temps. Mais avec rhino j'ai réussi sans problème, avec la méthode qu'on est tous tentés d'utiliser dans C4D... sans succès : avec une extrusion le long d'un chemin. Comme quoi la qualité des algorithmes mis en oeuvre compte beaucoup (et je ne parle pas de l'ergonomie).

lenogre
07/10/2002, 01h35
Avec Chain Spline, t'as le meme résultat que si tu coches Mouvement parallèle dans les options du chemin d'extrusion.

lenogre
09/10/2002, 07h35
Je le tiens ce maudit fil torsadé !

Voici la méthode :
1/ Créer la primitive spline Hélice (plan XY)
2/ Créer la section (plan XY)
3/ Fct "Dupliquer" la section. Suivant la taille de la spirale, à vous de juger du nb de copies à faire. Cocher Générer instances.
4/ Sélectionner le gp d'instances et fct "Disposer". Rechercher "spirale"
Option : Axe Z
Les instances se mettent en place le long de la spirale
5/ Créer un objet Peau nurbs et glisser le gp d'instances dans l'objet nurbs. Ouvrir la hiérarchie, sélectionner le gp et dégrouper le et là le MIRACLE s'accomplit. Sous vos yeux ébahis et le coeur battant la chamade comme après avoir embrassé une fille sur la bouche pour la première fois, et ben vous avez à l'écran votre fil torsadé.

J'en reviens quand meme à l'expression de Tengaal ChainSpline.
Avec la méthode énoncée plus haut, le pb est qu'on ne peut pas animer ou modifier le fil facilement.
Il faut à chaque fois après avoir modifié la forme de la spirale, refaire les manip.
Avec l'expression modifiée de Tengaal (si celui-ci veut prendre la peine de s'y pencher), les instances suivent TOUJOURS les modifications de la spirale d'où une souplesse d'utilisation inégalable.
De plus, puisque c'est uniquement la spirale qu'on déforme, les sections restent identiques quelle que soit la déformation alors qu'avec ma méthode (l'objet nurbs en entier est déformé par un modificateur), ça influe directement sur les sections et celles-ci ne peuvent rester constantes.

teg
09/10/2002, 09h28
Quelle patiente et quel entetement...

Dis, tu nous montres des images? tu nous fais un p'tit tut'? (t'as deja le texte, reste plus que les images)...

En tout cas, bien joué!

lenogre
09/10/2002, 09h36
Je suis un enragé...
Je vous enverrais bien des images mais faut pas me parler d'internet, j'ai jamais mis mon nez dans ces machins de FTP. Je vais quand meme faire un effort et mettre ça sur l'ancien forum yahoo.

teg
09/10/2002, 09h47
Tiens, ca me donne une idée...

Si on se prennait un compte ifrance ou tout les membres pourraient envoyer leurs images?

Allé, je fais ca ce matin, et je fais passer les logs

parksto
09/10/2002, 09h51
sinon on peux faire un compte chez levillage.org
il permettent de mettre en place plusieurs comptes ftp sous le même compte.
le seul hic, c'est que pour s'inscrire il faut appeller sur un numero surtaxé pendant 2 minutes ou un truc comme ça.

teg
09/10/2002, 09h57
Je pense que tout le monde est suffisament responsable pour qu'on partage un meme ftp, non?
Et puis ceux qui veulent conservent leur ftp...

lenogre
09/10/2002, 10h08
Ca y est, y a une copie d'écran sur Yahoo.
Teg, pour le compte ifrance pour envoyer les images, si c'est aussi simple que de joindre une image à un mail ça me va au poil. Je pense qu'il y en a qq uns qui sont comme moi, qui comprennent pas (ou plutot ne veulent pas comprendre) ces histoires de FTP.

parksto
09/10/2002, 10h11
Je pense que tout le monde est suffisament responsable pour qu'on partage un meme ftp, non?
Et puis ceux qui veulent conservent leur ftp...

oui, bien sur...

parksto
09/10/2002, 10h17
Teg, pour le compte ifrance pour envoyer les images, si c'est aussi simple que de joindre une image à un mail ça me va au poil. Je pense qu'il y en a qq uns qui sont comme moi, qui comprennent pas (ou plutot ne veulent pas comprendre) ces histoires de FTP.

si ifrance autorise l'upload de fichier par php, je peux essayer de créer un script pour faire ça par formulaire.
ça simplifierai bien les choses !

teg
09/10/2002, 10h29
euh, je crois que oui...

j'envosi les logs dans un nouveau thread, et tu pourras tester ca...
tu ferais alors la page d'accueil qui serait donc un formulaire d'envoi, cool!

jc
09/10/2002, 10h39
C'est une chose comme cela que vous cherchez????
http://perso.wanadoo.fr/akwavox/fil.jpg
une spirale et un rectangle (ou un rond, ou une étoile...) le tout dans une extrusion controlée nurbs.
Pour le courber, cela doit pouvoir se faire avec un ffd je pense???

Renaud
09/10/2002, 10h43
JC, dans l'idée c'est ça, sauf qu'il vrille un peu ton fil carré... c'est tout l'objet du défi ;-)

Je redonne l'adresse du thread historique (http://www.frenchcinema4d.com/phpBB2/viewtopic.php?t=128&postdays=0&postorder=asc&start=135) sur le fil torsadé...

teg
09/10/2002, 10h43
En fait, la coupe du fil doit avoir la forme d'un rectangle legerement creusé au milieu... tu verras, c'est deja plus dur, et il en faut plus long que ca, aussi... :twisted:

lenogre
09/10/2002, 11h25
Essayez ma méthode et vous verrez, ça ira tout seul, bande d'incompétents ! (Là, d'un seul coup, je viens de me faire des amis)

teg
09/10/2002, 11h34
C'est sympa comme p'tit nom... merci

RAIDHO
09/10/2002, 11h37
Tiens, ca me donne une idée...

Si on se prennait un compte ifrance ou tout les membres pourraient envoyer leurs images?

Allé, je fais ca ce matin, et je fais passer les logs

alors là Teg tu merite un gros bisou baveux et humide ,en voilà une idée qu'elle est bonne :poucehaut: :efface:
ça me changera de mes petits sites wanadoo à aller voir tout de même!

http://monsite.wanadoo.fr/raidho/
http://monsite.wanadoo.fr/Raidho_02/

teg
09/10/2002, 11h44
Xcuses moi, mais avec ta tete de squelette verdatre, ton bisou baveux et humide, il me fait un peu froid dans le dos! ;-))

Essania
09/10/2002, 13h33
Essayez ma méthode et vous verrez, ça ira tout seul, bande d'incompétents ! (Là, d'un seul coup, je viens de me faire des amis)

Incompétent! Ca c'est un mot que j'aime bien, mais c'est plus sympa à plusieurs :-)

Plusieurs cons pétants!

:-D

Remarquez, il y a aussi "Concupissant". Celui-là, c'est le TOP!
(il y a très très longtemps, le con était le sexe de la femme).

Have Fun!

Philippe casu
09/10/2002, 13h37
je vois que t'as des "lettres" essania..bravo... :lol:

lenogre
09/10/2002, 14h14
"Le con d'Irene" est le chef d'oeuvre d'Aragon.

Red
09/10/2002, 17h06
ben, je crois que j'ai trouvé :)
http://www.bindows.com/RedLeader/fichiers/filtorsade.jpg
C'est bien ça? (celui de droite bien sur :) )
Alors, en gros j'ai fait ça avec un chemin d'extrusion tout ce kil ya de plus normal, mais j'ai compensé la rotation non-voulue avec le parametre de rotation dans l'extruison nurbs...
Pour infos, voilà les paramètres utilisés:
Spirale:
Rayon (début & fin) = 100
Angle de fin = 28800
Hauteur = 8000
Subdivision = 1000
Chemin d'extrusion:
Rotation = 4500
Conserver segments = coché (je crois kil change rien celui-la je sais pas a quoi il sert)

J'ai trouvé la rotation en tatonnant, donc c'est pas encore 100% aligné, mais il y a surement un moyen mathématique de la trouver (hmm pas pour moi ça :) ).
Et par contre ça résiste pas aux déformeurs, cki veut dire qu'il faut le rendre éditable avant de le déformer...
Voilà, jcrois que c'est bon, ou bien je suis à côté?

Renaud
09/10/2002, 17h17
Ouaip, c'est pas mal... on peux pas trop juger du décalage avec ta vue, mais je te fais confiance.

J'avais fait ça aussi y'a quelque temps... j'avais même enpiriquement établi une formule mathématique di donnait la valeur de rotation en fonction des autres paramètres. Mais j'ai laissé tomber parce qu'il y avait un hic : curieusement, à partir d'un certain nombre de rotation (d'une longueur de fil donc), ça déconnait total, comme si C4D s'emmelait les pinceaux en beauté. Pas eu le temps de creuser, j'ai saturé à ce moment là...

Brice
09/10/2002, 20h48
:shock:
Salut,
Vue qu' y en a q' aime se faire du mal …
Qlqun aurait pas la soluce pour faire des tresses "potables" !
ça faire deux journées entières passées dessus et c' est pas du tout exploitable.
Le problème est similaire à celui du fils torssadé à section carré, puisqu' il s' agit ici de trois ressorts ecrasés s' entrelassant, tout en ayants une section ovale.
:shock:
Vraiment, vraiment … j' ai besoin d' aide.
"Au secour"

lenogre
10/10/2002, 07h45
Ce coup-ci je vais mettre tout le monde d'accord avec un NOUVELLE METHODE HYPER RAPIDE :
1/ Vous créez une section que vous décalez sur l'axe X
2/ Vous faites un objet Révolution nurbs et vous glissez la section à l'intérieur (je vous rassure, je vais très bien)
3/ Maintenant, on va tripatouiller les options :
- l'angle de rotation définit le nb de spires
- mouvement la longueur du fil torsadé
N'oubliez pas de mettre un nb conséquent de subdivisions. Le seul pb est que lui aussi apprécie moyennement les déformateurs.
Alors, heureux ?

teg
10/10/2002, 09h22
J'crois que je l'avais essayé celle la, mais avec toujours le meme probleme de vrille sur la longueur...

Mais si tu es arrivé a le resoudre, c'est effectivement une methode super simple...

Artza
19/10/2002, 20h40
Peut-être que ça vous intéresse
http://membres.lycos.fr/frenchc4d/images/artza_fil.jpg

C'est un objet polygonal (au final) qui est parfaitement aligné et uniforme (je sais que sur l'image ce n'est pas évident mais c'est la caméra par défault qui donne cette horreur).
Par contre je ne sais pas comment on peut faire pour le tordre sans déformer le profil de base.

Si ça vous intéresse je peux vous expliquer comment j'ais fait
(Ingédients: 2 spirales, un profil spline, un chemin d'extrusion, des conversions en objet polygonal et une duplication...)

Artza
19/10/2002, 23h08
Effectivement ça ressemble à un fil de téléphone
http://membres.lycos.fr/frenchc4d/autres/artza_Fil.JPG

En fait, je n'arrivais pas à obtenir un résultat corregt car la spline que j'utilisait n'était pas sur le bon plan...

Merci Pascal...

pépélemoco
20/10/2002, 18h35
Merci Pascal, enfin un gars qui sait lire :wink: !

C'est vrai que si on lit le manuel des fois c'est mieux que de dépenser des heures en expérimentation. Chacun sa technique !

Par exemple dans CINEMA 4D XL 7\Manuals\fr\Manual8Xl.pdf ou en ligne sur le site de maxon.de : p.167 (chapitre 7/Nurbs/Sweep NURBS) du manuel il y a un explication illustrée sur le "banking"...

C'était pour vous chariez un peu, parce que c'est vrai que de se taper les 700 pages du manuel en anglais traduit de l'allemand, faut être très en forme et je pense que peu d'entre nous l'on fait !

http://www.3dweave.com/images/fil_tel2.jpg

Long vie aux tresseurs de fil torsadés !

Le défie maintenant : faire une tresse avec du fil de télèphone torsadé, après ou passera aux scoubidoux 8 couleurs.

Vatar
20/10/2002, 19h22
C'est vrai que si on lit le manuel des fois c'est mieux

Ben, en fait j'ai seulement cliqué sur "banking"... http://c4d.soladida.net/images/vatar/icon_vatar.gif !

Mais pour ce qui est des tresses, je ne dis pas que c'est impossible, mais ça demande un peu plus de concentration, là...

pépélemoco
20/10/2002, 21h33
Pour les tresses à 2 brins c'est facile :

http://www.3dweave.com/images_old/tress.jpg

Un cercle et une révolution NURBS :

http://www.3dweave.com/images_old/cap.gif

Et le tour est joué par contre pour une tresse à 3 ou 4 brins quelqu'un a une idée ?

Tengaal
20/10/2002, 22h06
Et pour les nouilles Pépé ? :D

Vatar
20/10/2002, 22h08
Ah non ah non mais çavapadutoouuu, là!

Quand on parle de tresse, on parle d'une tresse (une natte, quoi, comme sur une fille), FAITE (la tresse, pas le fille) AVEC le fil de téléphone.

Bô sinon, c'est trop simple, hein...

Red
25/10/2002, 20h07
hmm pour en revenir a cette histoire de fil torsadé et de banking (hehe):
ça marche qu'a moitié:
http://www.bindows.com/RedLeader/fichiers/banking.jpg
(l'image est nulle, on voit pas bien, mais ça fait tjr bien une image pour illustrer ce qu'on dit)
C'est 2 fois exactement la même chose, sauf que j'a fait pivoter la spline Spirale de 90°...
Ca marche quand elle est verticale (pivotée), mais pas horziontale (normale).
Ca explique pourquoi on a pas trouvé (j'avais quand même essayé ;) et je pense que les autres aussi) mais tu dois être le seul être de cette communauté à faire tourner tes splines avant de faire des tests ;)

Vatar
25/10/2002, 20h49
Ah çà, dans C4D, y'en a un qu'y faut respecter, c'est l'axe Z !

Si tu veux changer de direction, utilise un Null, on a toujours besoin d'un Null chez soi...

tcamprubi
25/10/2002, 20h59
et ca?? c'est pas de la tresse ca????
http://andopole.free.fr/tresse.jpg :D

Vatar
25/10/2002, 21h16
et ca?? c'est pas de la tresse ca???? :D

Meuh non !
J'l'ai déjà dit : une tresse faite avec trois fils de bigophone !
Allez, recommence, c'est inexact.