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Voir la version complète : Radiateur Ancien



Cleoh
15/10/2006, 15h41
Bonjour à tous !!!

Je suis passionnée de 3D et j'apprécie tout particulièrement C4D (comme c'est original !!!)

Bref, j'ai un problème : je souhaite modéliser un radiateur ancien, dans l'essai illustré ci-dessous j'ai utilisé une spline glissée dans
un objet extrusion.
Le résultat ne me semble pas terrible : trop de poly et des triangles en plus !!!

Quelqu'un pourrait-il me suggerer une meilleure approche ?

Merci d'avance

http://hebergement-images.voiloo.net/thumbnail-d71c88aae9480ffb558153e705e4febc.jpg (http://hebergement-images.voiloo.net/viewimg.php?img=d71c88aae9480ffb558153e705e4febc.j pg)* * http://hebergement-images.voiloo.net/thumbnail-164a9b36d12d484737f8939ec1120e92.png (http://hebergement-images.voiloo.net/viewimg.php?img=164a9b36d12d484737f8939ec1120e92.p ng)

plarot_1
15/10/2006, 15h50
En effet ça se sent que c'est pas modélisé a la main on va dire ^^
Je pense que le mieu serait de partir d'un carré, comme souvent, et de faire tranche par tranche, ça ne devrait pas etre trop compliqué, et de faire les 2 tubes qui traverse le radiateur séparément, ça devrait deja enlever une bonne difficulté ;)
En epserant t'avoir un peu aidé.
Bonne continuation :odile:

PP
15/10/2006, 15h54
Tu peux modéliser en box-modeling (HN) mais deux choses sur ta méthode qui n'est pas forcément mauvaise :

- les triangles ne sont ennuyeux que s'il l'on cherche ensuite à déformer l'objet (animation, os, déformateurs) ou avec certaines textures procédurales bien spécifiques et ici, je ne vois pas quel problème cela pourrait poser.
- tu peux diminuer la définition polygonale du résultat de ton extrusion en augmentant l'angle de cassure de la spline de base.


PS : évite les titres flous type 'demande de conseil' : premièrement tout le monde poste ici pour ça et secondo, on ne pourra pas lancer de recherche efficace par la suite. Merci.

Cleoh
15/10/2006, 16h02
Merci pour vos si promptes réponses :wink:

Je vais tenter une approche en box modeling : je suis peut être un peut pointilleuse mais j'aimerais avoir un maillage "propre" !!

PP : désolée pour le titre, je fais une modif (j'espère que ça sera OK).

PP
15/10/2006, 16h21
Titre impeccable :wink:.

Bon radiateur. Voici de l'icônographie : http://www.radiateurfonte.com/ C'est mon voisin à Montreuil :)

kald01
15/10/2006, 18h09
Bienvenue sur le forum mademoiselle Cleoh :odile:

Je le trouve plutôt pas mal ton radiateur sur le première image. c'est vrai que le maillage n'est pas top, mais c'est quand même le résultat qui compte, à avoir le rendu. Pour le box modelling, c'est très bien de recommencer à zéro pour apprendre, mais tu peux rendre ton radiateur éditable (en ayant pris soin de baisser la subdivision des splines) et corriger les triangles à la main :art:

Cleoh
15/10/2006, 20h13
Merci à tous pour ce chaleureux accueil :)

Kald : effectivement j'avais pensé corriger les poly à la main, mais ça me semble un peu fastidieux ...

De toute façon je dois m'entraîner, alors je vais tenter une approche HN, je posterais le résultat dès que possible
pour avoir vos avis...

Nota : le radiateur est censé s'insérer dans un projet plus vaste de modélisation d'un appartement vaguement art déco.

A bientôt

Cleoh
17/10/2006, 20h58
De nouveau Bonsoir à tous* :)

Je n'ai pas encore de résultat à vous montrer sur l'avancement de mon radiateur, je vais y travailler un peu ce soir
(je suis un peu débordée en ce moment,
comme tout le monde !!!)

En tout cas merci encore PP pour le lien sur les radiateurs, c'est exactement ce dont j'avais besoin : j'y ai trouvé
LE modèle de radiateur que je souhaitais.

Avant de m'y remettre j'aurais encore besoin d'un conseil : comme il n'est pas possible (je crois) de décider que telle ou
telle zone dans un HN soit moins sudvisée qu'une autre (je pense notamment à des zones planes sans détails particuliers)
j'ai pris l'habitude de placer mon objet dans un HN avec une sudvision de 1, puis de rendre mon objet éditable, de fusionner
les polys dans les zones sans détails pour l'alléger un peu.
Je replace enfin le tout dans un nouvel HN pour le lissage final.

En résumé je procède par lissages successifs.

Que pensez-vous de cette procédure ? (Je suis autodidacte donc n'hésitez pas à me dire que je suis totalement
"à côté de la plaque" !!!)

Merci, à plus tard.

PP
17/10/2006, 23h28
En tout cas merci encore PP pour le lien sur les radiateurs, c'est exactement ce dont j'avais besoin : j'y ai trouvé
LE modèle de radiateur que je souhaitais.



Visibles en vrai à Montreuil-Beach ; passe prendre le café, chuis son voisin. ;)

Pour ta mod', si tu as choisis un radiateur assez ouvragé (les modèles fleuris par exemple), ne modélise pas les motifs, marquages et autres détails : selon le niveau de qualité souhaité, tu pourras utiliser un Bump ou un Displacement (matières) à partir d'une image 2D.
Donc ne modélise que les formes générales.

Cleoh
20/10/2006, 14h14
Pour ta mod', si tu as choisis un radiateur assez ouvragé (les modèles fleuris par exemple), ne modélise pas les motifs, marquages et autres détails : selon le niveau de qualité souhaité, tu pourras utiliser un Bump ou un Displacement (matières) à partir d'une image 2D.
Donc ne modélise que les formes générales.


Rebonjour,

En fait le modèle choisi n'est pas très ouvragé : c'est un radiateur Chappée dont la seule vraie subtilité vient du décalage des passants entre les colonnes, ce qui m'oblige à faire beaucoup de coupes.

D'ou ma question précédente : les coupes nécessaires pour les ouvertures génèrent des polygones superflus une fois le modèle passé dans un HyperNurbs (ici avec une sudivision de 2),
c'est pourquoi je me demandais s'il n'était pas opportun de rendre éditable le modèle avec un HN de 1 pour fusionner des lignes de polygones où les surfaces sont totalement planes, pour diminuer au maximum le nombre de polygones.

Ceci, surtout dans la mesure où : la capture ci-dessous n'est que la face avant d'un élément (il faudra, dans ce projet, 8 éléments au total !!!)
=> un nombre de polys que je n'ose même pas estimer... :(

Merci encore pour tous ces conseils,

A plus tard.


http://hebergement-images.voiloo.net/thumbnail-4fb1822c17e23ef1aea1085f1d942ae0.png (http://hebergement-images.voiloo.net/viewimg.php?img=4fb1822c17e23ef1aea1085f1d942ae0.p ng) http://hebergement-images.voiloo.net/thumbnail-80486238f940949472a7e836e3dff7b4.png (http://hebergement-images.voiloo.net/viewimg.php?img=80486238f940949472a7e836e3dff7b4.p ng)

PP
20/10/2006, 17h14
Tu peux zapper pas mal de polys sur ton modèles là ; il suffit de descendre les lignes de points inutiles (dans les parties droites) sur les utiles puis de faire Optimiser pour fusionner ces points (régler la tolérance comme il faut) et hop.

Tu aurais pu éviter les coupes inutiles en sélectionnant uniquement les zones à trancher et en cochant "limiter à la sélection" dans les options du Couteau.

Cleoh
20/10/2006, 17h34
Merci PP pour tes précieux conseils,

Visiblement tu es le seul que ce pauvre radiateur intéresse, mais ce n'est pas grave j'ai au moins un avis (rapide) et pas des moindre !!!

Bref, trève de digressions hors sujet, je m'y remet, j'optimise comme tu me le conseilles puis je termine ce projet avant de passer à des choses plus sérieuses.

Merci, vraiment. :bounce:

PP
20/10/2006, 20h59
A ton service mam'zelle ! C'est que coté radiateurs, je m'y connais, je t'ai dit mon voisin, c'est radiateur-fonte.com, le plus gros revendeur de radias fonte d'occaze en france. :D

T'as qu'à viender à la soirée du 10 (cf dans le Salon), je t'apporterai des échantillons ! :nono:


Tiens je repense à un truc si t'es une agitée de la chasse aux polys : tu aurais pu aussi modéliser toutes les fentes alignées, puis ensuite simplement décaller verticalement celles du milieu. Ça t'aurait fait des paralellépipèdes uniques au lieu de doubles rectangles. Si tu vois en gros ce que je veux dire, j'ai la flemme de faire un croquis ! :oops:

Jean-Laurent
21/10/2006, 09h45
Visiblement tu es le seul que ce pauvre radiateur intéresse

Mais non, mais non. :wink:


Tiens je repense à un truc si t'es une agitée de la chasse aux polys : tu aurais pu aussi modéliser toutes les fentes alignées, puis ensuite simplement décaller verticalement celles du milieu. Ça t'aurait fait des paralellépipèdes uniques au lieu de doubles rectangles. Si tu vois en gros ce que je veux dire, j'ai la flemme de faire un croquis ! :oops:


http://cinema4d.chez-alice.fr/radiateur.JPG

Si j'ai bien compris.
D'un autre côté, même 8 radiateurs comme le tiens, ça reste très raisonnable niveau nombre de poly.
En attendant la suite. :poucehaut:

PP
21/10/2006, 12h36
Merci d'avoir dessiné à ma place jean-laurent ! :wink:

LELO
21/10/2006, 13h51
çà tombe bien que tu fasses un radiateur ancien car moi aussi, pour mon prochain wip, il y aura un ancien radiateur. C'est un truc hyperdifficile à modéliser(enfin, pour moi) et çà fait une semaine que j'essaie de faire quelquechose qui se tient.
Meme avec des hypernubs, pas facile: et ce matin, en re-regardant mon radiateur, j'ai peut-être vu pourquoi je merdouillais: les éléments à l'intérieur de même que sur les cotés sont en fait des tubes auxquels ont été rajoutés des jointures carrées.J'ai fait un détail en photo:
http://img156.imageshack.us/img156/4408/elemeradcx2.jpg (http://imageshack.us)
Et pourquoi ce sont des tubes? j'ai lu des docs la-dessus:pour éviter que les tubes ne s'encrassent avec l'eau chaude qui passent dedans.
Si cela peut te rendre service....

Cleoh
22/10/2006, 20h03
Bonsoir à tous,



T'as qu'à viender à la soirée du 10 (cf dans le Salon), je t'apporterai des échantillons ! :nono:

Tiens je repense à un truc si t'es une agitée de la chasse aux polys : tu aurais pu aussi modéliser toutes les fentes alignées, puis ensuite simplement décaller verticalement celles du milieu. Ça t'aurait fait des paralellépipèdes uniques au lieu de doubles rectangles. Si tu vois en gros ce que je veux dire, j'ai la flemme de faire un croquis ! :oops:


Je suis très touchée par l'invitation,* :D
mais je crois qu'il serait un peu prématuré que je fasse mon "entrée" dans le monde ... merveilleux et non virtuel des french C4D's addicts !!
(ce sera avec plaisir pour la prochaine réunion).

Concernant mon projet, je dois dire que tu as raison : je souffre actuellement d'une sorte de phobie des polys (passagère j'espère !!!)
Ta solution basée sur le décalage est vraiment judicieuse, j'ai repris les choses sur cette base. (j'espère qu'avec un peu plus d'expérience je serais à même de voir ce genre de chose ... la route est longue !!!)

Merci encore PP.



Jean-Laurent, merci à toi d'avoir pris le temps de mettre en image la suggestion de PP.
J'avais bien perçu la particulièrement bonne ambiance qui régnait dans cette communauté, mais à ce point vraiment bravo !!




çà tombe bien que tu fasses un radiateur ancien car moi aussi, pour mon prochain wip, il y aura un ancien radiateur. C'est un truc hyperdifficile à modéliser(enfin, pour moi) et çà fait une semaine que j'essaie de faire quelquechose qui se tient.

Je suis d'accord avec toi, malgré mes propos (bien présomptueux* :oops:) quelques lignes plus haut.
NON, la seule vraie subtilité n'est pas le décalage entre les colonnes, il y aussi beaucoup de biseaux, d'arêtes plus ou moins dures...
et OUI c'est pas facile pour nous !!!

Je te souhaite bon courage.


Enfin, une petite illustration de l'avancement de la chose :

http://hebergement-images.voiloo.net/thumbnail-9bc45288926d2f3bd1cddd1f8b9b509b.png (http://hebergement-images.voiloo.net/viewimg.php?img=9bc45288926d2f3bd1cddd1f8b9b509b.p ng)

PP
22/10/2006, 20h58
Je suis très touchée par l'invitation, :D
mais je crois qu'il serait un peu prématuré que je fasse mon "entrée" dans le monde ... merveilleux et non virtuel des french C4D's addicts !!
(ce sera avec plaisir pour la prochaine réunion).



Fais pas ta timide ! :D Y'aura d'autres nouveaux-nouvelles comme Pioufy, Seb et chépuki. C'est justement à travers ce genre de soirée qu'on apprend à se connaitre les uns et les autres. M'enfin, on force personne, c'est juste grand ouvert.
Et comme t'es sage, je te passe Membre Reconnu, comme ça tu pourras poster où bon te semble. :wink: hop.

PS : très bien ta mod'

LELO
23/10/2006, 10h59
Je te montre où j'en suis,car mon approche est différente de la tienne:
http://img301.imageshack.us/img301/1374/elemeradhs8.png (http://imageshack.us)

Cleoh
23/10/2006, 14h17
Fais pas ta timide ! :D Y'aura d'autres nouveaux-nouvelles comme Pioufy, Seb et chépuki. C'est justement à travers ce genre de soirée qu'on apprend à se connaitre les uns et les autres. M'enfin, on force personne, c'est juste grand ouvert.


Effectivement ça peut être super sympa, d'autant plus que j'adore ce quartier où j'ai pas mal traîné mes guêtres lorque j'allais voir ma tantine bd St Germain (juste en face de chez Eyrolles... bref, le paradis).
Je vais voir si je peux être dispo.



Et comme t'es sage, je te passe Membre Reconnu, comme ça tu pourras poster où bon te semble. :wink: hop.


Alors là je suis vraiment HYPER CONTENTE :D
Je ne m'y attendais pas de si tôt ...que dire sinon merci.



Je te montre où j'en suis,car mon approche est différente de la tienne:


J'ai bien l'impression que tu as un problème avec tes arêtes, as-tu essayé de biseauter tout ça pour régulariser les ouvertures entre les colonnes.
C'est juste une hypothèse, tu devrais poster un filaire pour qu'on puisse voir ce qui se cache derrière tout ça.

A bientôt.

PP
24/10/2006, 09h50
Miss radias, veux-tu que je transfère ce sujet dans les WIPs ou que je le laisse ici ?

Et fais-pas ta star, viens-donc t'encannailler le 10 à Odéon. Tu passeras voir tata avant comme ça. :wink:
Et tu pourras acheter le bouquin de Blazouf et Tabou chez Eyrolles (top moumoute même si ces incompétents notoires ont zappé le chapitre sur les radiateurs) ou alors celui auquel j'ai participé et qui me rapporte que 2,50 euros par an alors j'aimerais un poil plus pour au moins me payer un demi. :D

ethylen
24/10/2006, 13h09
mouarf :mrgreen: :mrgreen:
PP drague en direct sur le forum
:prie:
:wink:

LELO
24/10/2006, 13h15
J'avais donné une première approche;en voilà une deuxième un peu plus travaillée
http://img171.imageshack.us/img171/8190/elemeradcj9.jpg (http://imageshack.us)

PP
24/10/2006, 13h15
:D C'est pas mon genre.... :nono:

J'ai ce qu'il faut ! Que les dames ne s'inquiètent pas (trop :mrgreen:). Chuis même doublement papa, mine de rien.

Cleoh
25/10/2006, 21h51
EDIT : AUTOCENSURE
Retrait d'un blague très très très nulle (j'ai honte* :cry2: ) : sorry, sorry, sorry ...




Miss radias, veux-tu que je transfère ce sujet dans les WIPs ou que je le laisse ici ?

Et fais-pas ta star, viens-donc t'encannailler le 10 à Odéon. Tu passeras voir tata avant comme ça. :wink:
Et tu pourras acheter le bouquin de Blazouf et Tabou chez Eyrolles (top moumoute même si ces incompétents notoires ont zappé le chapitre sur les radiateurs) ou alors celui auquel j'ai participé et qui me rapporte que 2,50 euros par an alors j'aimerais un poil plus pour au moins me payer un demi. :D


Je crois qu'on peut laisser le sujet ici dans la mesure où il me reste à réaliser tout ce qui se trouve autour de ce fameux radiateur
(un appartement d'inspiration art déco) et ça pourrait bien faire l'objet de mon premier WIP.
Mais fais comme bon te semble.

Pour la soirée, j'espère pouvoir venir MAIS à condition d'éviter les sarcasmes (cf. + haut).
Je plaisante, je suis plus qu'hermétique à ce genre de réplique.* :wink:

LELO :
Apparemment ça avance pas mal, mais tout dépend de ton modèle de base : j'attends la suite avec impatience ...

Bon courage

PP
25/10/2006, 21h58
Mais fais comme bon te semble.



Ah non, là, c'est toi le chef. Je laisse ici jusqu'à demande contraire donc. Radiateurise bien.

Cleoh
26/10/2006, 15h11
Bon, normalement c'est presque fini mais je n'ai pas pu résister à l'envie de poster un petit aperçu.* :wink:

Je sais c'est longuet tout ça* :? ... mais je n'y travaille pas à plein temps.

http://hebergement-images.voiloo.net/thumbnail-93ce89a675f4c652a379454337121198.jpg (http://hebergement-images.voiloo.net/viewimg.php?img=93ce89a675f4c652a379454337121198.j pg)

PS : j'ai pensé alléger un peu le sujet en substituant des miniatures cliquables aux images.

Jean-Laurent
26/10/2006, 17h02
Tout ça m'a l'air fort bien parti.
Maintenant si tu vas en mettre 8 comme ça dans la pièce, garde bien à l'esprit qu'on verra encore moins de détails que sur ton image en aperçu. C'est cruel, mais c'est comme ça. :cry2:
Bonne chance maintenant pour l'appartement qui va avec. :poucehaut:

malindis
26/10/2006, 17h11
:efface:
Bravo, vraiment très bo ton radiateur...

Mais comme dit Jean-Laurent... selon ce que tu veux en faire, as-tu beson d'autant de détails... surtout que ça va pas mal alourdir le rendu...

Mais sinon il à vraiment l'air magnifique :efface:

Cleoh
26/10/2006, 17h37
Merci pour ces retours plus qu'encourageants* :bounce:

Vous avez raison, le modèle est beaucoup trop détaillé pour une scène d'intérieur qui comportera bien d'autres choses ...
=> j'utiliserai plutôt une version basse def.

Ceci dit, ce fût un bon exercice ... :wink:

Cleoh
31/10/2006, 14h18
Pour en finir une bonne fois pour toute avec ...

Bon, j'ai un peu hésité à faire remonter ce sujet mais j'ai pensé que laisser un projet comme ça, pas finalisé c'était pas bien du tout !* :wink:

Donc, comme ce bon vieux radiateur est maintenant tout équipé de ses tuyaux et même de son thermostat, je poste une image pour ceux que ça intéresse.
Que les âmes sensibles me pardonnent le cadrage et l'éclairage (c'est du très vite fait) : juste un test de rendu pour visualiser la façon dont la lumière s'accroche.

Tous les commentaires sont les bienvenus.

http://hebergement-images.voiloo.net/thumbnail-769a30ff3b22e33e67b3700b21acd10b.jpg (http://hebergement-images.voiloo.net/viewimg.php?img=769a30ff3b22e33e67b3700b21acd10b.j pg)

malindis
31/10/2006, 16h47
:efface: :efface: :efface:

je n'ai qu'un mot à dire..... bo :prie:

belle modélisation...

PP
31/10/2006, 18h24
Si t'es aussi douée en cassoulet qu'en radiateur, je veux bien aller dîner chez toi ! :D Bravo. Maintenant, faut faire la pièce qui va autour. :p

picot
31/10/2006, 20h01
Belle pièce de fonderie Cleoh!* :poucehaut: Tu t'en es sortie trés brillamment. Aprés ça, rien ne devrais te faire peur (question modélisation, hein!). Tu veras par la suite que le texturage demande pas mal de boulot aussi. Mais ceci est une autre étape.

PP
31/10/2006, 22h47
Hoho l'ami Picot de retour par ici ! Passe faire un tour à la soirée du 10. Y'aura d'autres séniors en plus : Archeo, Jean-Claude, Tabou. Viendez apprendre un peu la vie à la jeunesse ! ;)

Jean-Laurent
01/11/2006, 09h27
Pas grand chose à dire. C'est une très belle modélisation, très propre. :love:
Pas besoin d'en faire un modèle low ploy pour ta scène.
Niveau calcul ça devrait rester très raisonnable.
En attendant une version texturée. :odile:

Cleoh
04/11/2006, 10h32
Merci, merci et encore merci pour vos encouragements.* :D :D :D (<= Cleoh très très contente).

Il est maintenant temps de passer aux choses sérieuses, je suis très motivée pour essayer de vous donner à voir de jolies choses,
donc, à très très bientôt pour mon premier Wip.* :odile:

PS : je suis une (triple) buse en cassoulet* :wink: