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Voir la version complète : Des questions d'ombre



Chiko
16/11/2006, 13h37
Salut.

Voici mon problème : J'ai 4 objets dans ma scène (cube, lumière (avec ombres activées), sol (sans fond de composition) et ciel)... Je voudrais qu'au rendu, juste le cube, le ciel, et l'ombre s'affichent... je voudrais que ça marche, parce qu'après, je metterais un arrière plan sans sol avec juste les ombres activé... bref, pour cela, j'ai mis un tag de rendu pour le sol... décoché suivi de rayon pour pas se refleter par l'un des objets de la scène, décoché visiblité caméra pour le cacher, et puis... désactivé tout les autres sauf Visibilité (IG) et ombre reçu.. mais, ça marche pas, juste le cube et le ciel sont rendu, ils n'y pas l'ombre d'une ombre :D


Si vous avez une solution, je prendrais volontier...

Et puis, j'ai aussi entendu parler de ces lumières négatives, qui n'influencient pas sur l'éclairage, mais, produisent des ombres.. comme je savais pas comment faire, j'ai essayé de donner à une lumière une intensité inférieur à zéro, et des ombres activées... mais.. ça influencie plutôt sur l'éclairage en assombrissant ma scène, et ça ne produit pas d'ombres.

Une petite solution ?

Merci d'avance.

GaazMaster
16/11/2006, 13h44
Si tu veux compositer après faut passer par le multipass. Avec un pass sur l'ombre et 1 sur le cube ( avec 1 id sur ce dernier ).
Pour les lumières négatives va voir le thread de PP et de ses motos ... c'est très détaillé ! :wink:

Chiko
16/11/2006, 13h59
Yes ! Merci gaaz pour la multi-pass, j'ai jamais pensé à l'utiliser un jour, ça a l'air énorme.

Pour les lumières négatives, je file regarder les explications de Pépé.

PS : J'exporte mes calques en 8 bits, si je fais 32... c'est pourri comme rendu... plein de lignes, etc.. pourquoi d'après vous ? Ma machine n'est pas capable de supporter le 32 bits ?

Sir Gong
16/11/2006, 14h28
Heu non, c'est normal, c'est 8 bits par calque (ou couche)
Donc 8 bits pour décrire une plage de gris allant du noir au blanc.

Non ?

Chiko
17/11/2006, 14h21
Salut tout le monde.

Alors, suite à la réponse de Gaaz me conseillant d'essayer le rendu multi-pass, j'ai trouvé la méthode un peu longue... et.. pas évidente, puisqu'on a plus une meilleure maitrise de l'éclairage qu'on veut ni des proportions... bref : J'ai cherché un peu, essayé ceci, cela... et : J'ai trouvé !! :)

Alors, me suis dit que ça serait sympa de partager ceci avec tout le monde, en vous rédigeant ce petit tuto pour savoir comment compositer directement sur C4D...

Bien sûr, ce tuto est plutôt pout les débutants, puisque je crois que la pluparts des pros et expérimentés savent déjà cette technique :oops:

Allez, GO :mrgreen:

Tout d'abord, on démarre son C4D :lol:

Ajoutez à votre scène un objet "Sol", un objet "Arrière plan", un primitive "Sphère", et une "Lumière" avec ombres diffuses activées.

Ensuite, assignez un tag "Rendu" à votre sol, et cochez la case : "Fond de composition".

http://www.hiboox.com/images/4606/38847c12.jpg

Bien. Alors, quelques explications : L'objet "Arrière plan" comportera l'image de l'environnement où on veut compositer notre sphère, le sol est fait expret pour rendre les ombres visibles, l'Occlusion ambiante, etc... et la lumière... c'est... pour l'ombre bien sûr ^^, et l'éclairage aussi qu'on peut facilement manier avec le compositing sur C4D.

Bon, maintenant, créer un nouveau matériau, ça sera celui de l'arrière-plan... décohez la case "Spécularité", et dans le canal "Couleur", Choisissez l'image de l'arrière-plan que vous voulez.

http://www.hiboox.com/images/4606/342f1619.jpg

Bien, maintenant, assignez ce matériau à votre objet sol, et à votre objet arrière plan, avec pour tout les deux un type de projection "Frontale".

http://www.hiboox.com/images/4606/20438c9a.jpg

Ensuite, allez dans préférence de rendu, dans l'onglet sortie, mettez une résolution de l'image de sortie égale à celle de votre image :

http://www.hiboox.com/images/4606/6fdce536.jpg

Comme ça, vous aurez une image d'arrière plan rendu à sa taille réelle, et vous aurez aussi limité votre scène pour travailler à votre aise.. voici une image pour vous montre les limitations que nous avons choisis :

http://www.hiboox.com/images/4606/123850ca.jpg

Voici notre scène prête.. il ne vous reste plus qu'on positionner vos objets en déplaçant la caméra http://www.hiboox.com/images/4606/f50d2df7.jpg pour déplacer votre objet "Sphère" sans le toucher :wink: et en rapprochant ou éloigant la caméra http://www.hiboox.com/images/4606/a92b0406.jpg pour faire grandit ou rétrécir l'objet sans le toucher encore une fois.

Des exemples :

http://www.hiboox.com/images/4606/29298cb1.jpg

http://www.hiboox.com/images/4606/bd7f0684.jpg

http://www.hiboox.com/images/4606/d9be502c.jpg

Et pour finir, voici quelques exemples de compositing que j'ai pu faire rapidement :

Originale :
http://www.frenchcinema4d.com/v3/articles/446/gal2/3/2931.jpg
Après composition :
http://www.hiboox.com/images/4606/f76d3698.jpg

Originale :
http://www.hiboox.com/images/4606/90921425.jpg
Après composition :
http://www.hiboox.com/images/4606/eb83661b.jpg

Bien sûr, pour avoir de bons résultats, il faudrait travailler vos éclairages, et même utiliser d'autres technique comme l'HDRI ou l'Occlusion Ambiante afin d'avoir de bons contrastes entre l'arrière plan et votre objet 3D que vous voulez intégrer :wink:

Bonne chance.

moebius
17/11/2006, 14h30
il faut surtout modéliser un minimum le relief de l'arrière plan.
sur ton image, l'ombre ne suit pas les "vagues" de sable.

ceci dit ça reste un très bon tuto :poucehaut:

merci chiko :wink:

plarot_1
17/11/2006, 14h50
Comme sur msn, et comme moebius, un minimum de relief correspondant au vague ferait beaucoup plus réaliste je pense. Et l'ombre est dans le mauvais sens il me semble, elle devrait etre à gauche comme celles des vagues ;)
En tout cas bon tuto pour débuter sur le compositing :poucehaut:
:odile:

Chiko
17/11/2006, 15h42
Merci beaucoup Moebius et Plarot :poucehaut:

Je me suis permis de le poster dans la partie des tut'minutes du site afin de le rendre plus visible pour tout le monde :)

Je retourne à mes recherches, merci encore une fois :poucehaut:

Aurety
17/11/2006, 15h55
Une chose importante en compositing : Il n'existe nulle part sur cette planête ou une ombre est noire, et surtout à 100%. :wink:
Surtout qu'une petite lumière sans ombre, en omni et de faible intensité pour déboucher l'ombre et simuler le rebond de la lumière qui proviendrait du sol.

paspas
17/11/2006, 16h11
salut

tu peut egalement changer l' intensiter et la couleur de l' ombre passer du noir un un gris foncé

GaazMaster
17/11/2006, 16h44
Avec une petite précision sur le multipass.
Il existe de nombreux parametres et pass disponibles. On peut par exemple faire une pass sur la spécu, les ombres, l'AO, l'alpha d'un objet et bien d'autres.
Cela peut te paraitre long comme tu le dis mais cela reste très aventageux quand même. Si par exemple ta scene est fixé, et que tu souhaites faire un rendu avec AO, tu fais un passe sur l'AO et zou ... plus besoin de perdre du temps ensuite a faire des rendu avec ... juste à ajouter le calque sous toshop.

Un autre exemple, les pass sur des alphas. Dans ma scene du CQTV cela m'a permis de créer ma scene, faire une pass sur l'alpha de cette dernière, et compositer ensuite avec un mat' pour le ciel. Et il y a pleins d'autres exemples

J'aime beaucoup cette méthode de travail, puisqu'elle me donne plus de liberté, mais aussi de retoucher plus facilement mes images dans un monde que je connais bien la 2D ...

Donc , à expérimenter sans modération.

plarot_1
17/11/2006, 17h26
Ah pas con du tout le coup de calculer l'AO une seule fois sur une scène fixe !!
Merci pour les petits trucs Gaaz, c'est toujours bon à savoir :poucehaut:

Chiko
17/11/2006, 17h29
Ah pas con du tout le coup de calculer l'AO une seule fois sur une scène fixe !!


Oué, ça peut être cool, j'ai même essayé, on peut faire des compos sympa avec ça.. Par contre, j'ai une question, peut-on faire le rendu d'une anim avec le fond transparent ? Pour un export vers Flash peut-être.

GaazMaster
17/11/2006, 17h37
http://www.frenchcinema4d.com/forum/index.php?topic=17823.0

Chiko
17/11/2006, 17h40
Merci Ghaz Mister :)

http://www.image-dream.com/membre/up/anonym/cbbc2a544f5fe00fe03e591a0f296e11.jpg

:arrow:

GaazMaster
17/11/2006, 18h07
Et aussi ....

http://www.shtl.org/cgtalk/WARMONK/WARMONK15_050-planche-multi.jpg

Instructif non ? :love:

Chiko
17/11/2006, 18h11
J'avais vu.. mais, j'ai pas remarqué que c'était du multi-pass :shock: :arg:

D'un côté, c'est terriblement bien, avec tous ces trucs à la shtl, on a du mal à voir si l'OA marche, ou la reflexion est forte ou pas... et pis... ça permet en général de contrôler cela...

OK, finalement... c'est sympa le multi-pass :love: je Vais m'y mettre... non... si... non... si.... nin.... so....na.....sa.... :calim:

Chiko
17/11/2006, 19h56
Merci à edjkodiak qui m'a aidé à enrechir mes connaissances en matière de compositing :love:

Original :
http://www.hiboox.com/images/4606/afaa3cc0.jpg

Composition :
http://www.hiboox.com/images/4606/b45b87e9.jpg

:odile:

Edit : Tout est sûr C4D, pas de post-prod :poucehaut:

plarot_1
17/11/2006, 19h58
L'ombre ne vas pas encore je pense ... prends exemple sur celle de la voiture sur la table par exemple, elle est beaucoup moins foncée, et verticale, el ne se déporte pas comme ca. Et un beau HDRI sur la boule pour mieux l'intégrer ne lui ferait pas de mal non plus je pense ;)
Sinon c'est bien ;)

EDIT : ou meme regarde l'ombre des pieds de la table, elle est beaucoup moins appuyée ;)

REDIT : j'avais pas vu le cube (super observateur ^^), c'est le meme problème je pense, en plus du fait qu'il devrait avoir une petite ombre de la table portée sur lui ;)

Chiko
17/11/2006, 20h01
Merci plarot.. :odile:

Le but était plutot de cacher le bout du cube sous la table, et de réussir à avoir le reflet de la boule sur la table, sinon, les ombres; etc, j'ai pas fait beaucoup attention :wink:

plarot_1
17/11/2006, 20h02
Pas de pbs, mais tes reflets seraient plus cohérents avec les ombres qui vont avec je pense ;)
:odile: :poucehaut:

Chiko
17/11/2006, 21h35
On s'amuse comme on peut :

http://www.hiboox.com/images/4606/c5814a76.jpg

C.W
18/11/2006, 10h13
Pour les ombres 3d j’utilise parfois le procédé 2d « à l’ancienne »
Le résultat est souvent agréable.
En 2d Certaines couleurs sont beaucoup plus utilisées (à certain moment de la journée) que d’autres
En 3d je passe à une ombre bleuté à 70 / 80% pour un petit matin.
Dans le même style d’idée un ajout teinté d’ocre (jaune ou rouge) le soir au coucher du soleil
Réchauffe le tableau.
Un autre système est de rajouter à l’ombre, une couleur complémentaire de celle recevant la dite ombre.
L’effet est pas mal non plus.