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Discussion: C4D et architecture

  1. #1
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    C4D et architecture

    salut,
    je me tâte sur le choix d'un logiciel 3D pas trop cher et j'avoue que l'ayant testé, C4D me plaît. j'aime l'ergonomie, le rendu, rapide et excellent. mais je débute vraiment et je ne le connais pas bien. avant d'investir, je voudrais savoir s'il serait un bon choix pour la modélisation en archi. mon inquiétude est du côté de la cotation. est-il possible par exemple de construire un élément et de lui donner des côtes précises, en cm par exemple. et ensuite, pour les modifications, comment cela se passe-t-il? peut-on par ex., modifier l'objet en inscrivant directement de nouvelles côtes? pouvez-vous m'expliquer un peu?
    merci d'avance,
    jDesto

  2. #2
    Pilier
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    C4D et architecture

    Il me semble que cela soit possible en effet, mais un ou deux architectes
    ou équivalant sont membres de ce site et vont certainement pouvoir te répondrent plus avant.
    En attendant, sur ce site tu trouveras les tarifs de la version 9, ainsi que le manuel.
    http://www.mediaworks.fr/
    et la démo, ici:
    http://www.maxon.net/index_e.html
    Chriso Watt

  3. #3
    Vieux Croûton Avatar de Fluffy
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    C4D et architecture

    Il est tout à fait possible d'utiliser des côtes précises dans C4D, pour de l'architecture, mais ceci est vrai pour tout soft 3D.
    C4D n'est pas un soft spécialisé comme Allplan, Vectorworks, Archicad, etc.. mais il permet de modélisaer précisemment tout de même.
    En ce qui concerne les corrections, tout dépend de la manière dont tu modélises, mais c'est possible.

    Je pense tout-de-même qu'un soft spécialisé serait plus adapté, si tu veux faire des modèles très précis, car les outils auront été créés dans ce sens. C4D est un logiciel plus généraliste, et même s'il permet d'être précis et qu'il est agréable à utiliser, je ne pense pas qu'ils oit aussi confortable que, disons Vectorworks, en mod' d'archi.
    C4D a plusieurs plugins d'import qui en font l'outil idéal pour communiquer avec ces softs d'archi cependant...

    Je ne suis pas un crack de l'archi, donc si d'autres personnes veulent apporter des précisions, ils sont les bienvenus.
    Fluffy mais costaud...www.fluffy4d.com

  4. #4
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    C4D et architecture

    Salut

    La précision n'est pas un probléme, tu ne sera pas plus précis en terme de dimensionnement avec un soft d'archi que avec C4D, par contre, avec un des trois soft que Fluffy à cité il n'est pas discutable que aprés une prise en mains sérieuse tu ira 100 fois plus vite.

    En effet les outils y sont dédiés.

    Le couple idéal à mon avis Allplan et C4D.

    A+

  5. #5

    C4D et architecture

    D'après mon expérience personnelle et les renseignements glanés sur différents forums, peu de gens modélisent directement sur C4D en architecture. En général, on passe d'abord par un logiciel dédié (Allplan, VectorWorks, Archicad, AutoCad ...) pour une modélisation plus rapide grâce à l'extrême spécialisation de ces logiciels. Cinéma4D sert ensuite de "super moteur de rendu" et permettant retouches et ajouts ultérieurs.
    Il est cependant tout à fait possible de réaliser tout un projet directement sur C4D et de façon trés précise.

    Je crois que quelques utilisateurs de ce forum le font, ils pourront sûrement mieux te renseigner.

  6. #6
    Vieux Croûton Avatar de Fluffy
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    C4D et architecture

    Oui, moi je le fais, et je n'ai pas de problêmes
    Fluffy mais costaud...www.fluffy4d.com

  7. #7
    Gourou Avatar de nikolas
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    C4D et architecture

    L'autre point à aborder, c'est qu'il arrive parfois que tu récupères une base de données 3D sur lequel ton illus va se baser. En ce sens, l'un des point fort de c4d est qu'il gère de bien à tres bien un grand ombres de formats. Ce n'est pas négligeable.
    Enfin, tu peux considérer comme précis C4D surtout que la V9 apporte l'ergonomie suffisante grace à l'affichage frontale extrèmement pratique pour faire des modifs tout en gardant un oeil sur les valeurs modifiées.
    Win 10 - R17 - www.nicolasverdon.fr

  8. #8
    Squatteur
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    C4D et architecture

    moi meme bossant dans l architecture je confirme que c4d est genial...N oublions pas de preciser les outils mesure et construction de c4d qui permettent de raisonner en positionnant des angles des distances...

    Par contre j avoue avoir recours a Allplan pour poser les bases des batiments pour pouvoir egalement faire des modifications rapides et renvoyer le tout dans c4d par la suite qui conserve mon travail de texturage et de lumiere..

    En fait ca depend de ce que tu envisages de faire??
    Simplement du rendu, des concours, films, prestation aupres d architectes...
    R15 studio..

  9. #9
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    C4D et architecture

    Même si tu dispose d’un logiciel d’architecture tu seras quant même obligé de passer par un logiciel 3d comme C4d pour le rendu, parce que les softs archi ne sont pas capable à nos jours d’offrir un rendu comme C4d.

  10. #10
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    C4D et architecture

    Pour ma part je modélise presque tout avec rhino, l'import dwg est excellent.
    Ensuite je passe sous C4D pour mettre en lumière, texturer, et ajouter les éléments non archi ( veget, wago, bonhom...)
    La perspective du plug maxwell pour Rhino, va peut-être me permettre de ma passer de C4D, mais ça reste à prouver...
    Ceci dit modéliser avec C4D c'est faisable, mais un peu compliqué pour de gros projets.
    Si tu bosses avec autoCAD: DWG->PDF->AI->C4D. (il y a des posts dans la french à ce sujet)
    Si tu bosses avec ArchiCAD, l'export 3ds est propre et bien importé direct dans C4D.
    Si tu bosses avec allplan, le plug dédié est excellent...

  11. #11
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    C4D et architecture

    et bien ça c'est du répondant. mille mercis à tous. je n'osais pas poser toutes les questions auxquelles vous avez répondu de toute façon (import par ex). beaucoup d'infos. suffisamment pour que j'essaie d'aller un peu plus loin dans ce logiciel.
    c'est de l'architecture dont je voulais parler mais je ne suis pas archi. je travaille dans la lumière architecturale et il est parfois nécessaire de simuler assez précisément certains bâtiments ou lieus ou sculptures. j'ai fait dernièrement un projet (une sculpture lumière inexistante) sous 3DS et j'avoue que les lumières sont assez sympas à utiliser. mais quelle usine à gaz. je ne crois pas necessiter tout ça. il y a une chose, si!, qui peut être bien sous 3DS et qui parait un peu compliquée à réaliser sous C4D, c'est la visite virtuelle. je ne dis pas la camera guidée et rendue mais la véritable visite intéractive, guidée au clavier ou à la souris. de toute façon je n'en suis pas là, mais j'avoue que c'est un truc qui fait kiffer les clients. ils aiment qu'on leur refile un joujou. il y a quelques années, on faisait des maquettes complexes avec des boutons, des potars, et les gens adoraient. mais ça coûte un pont... j'ai lu un sujet là-dessus. http://www.frenchcinema4d.com/phpBB2...ic.php?t=11549. en tout cas, merci encore,
    jDesto

  12. #12
    Pilier
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    C4D et architecture

    plein de chose fort interressantes :wink: vous suit

  13. #13
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    C4D et architecture

    et en ce qui concerne les plugins satellites, je crois que la version 9 en intègre directement certains maintenant... mais comme il est aussi possible de ne pas tous les acquérir (selon besoin et économie), quels sont ceux qui paraitraient indispensables pour de l'archi, ou du design. je sais qu'il y a de nombreux topics et articles qui décrivent chaque plugin alors je serai plus clair. quelle serait, d'après vous, la config minimum à obtenir pour de l'archi. merci,
    jdesto

  14. #14
    Vieux Croûton Avatar de Fluffy
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    C4D et architecture

    Tu n'auras besoin que de la version de base + le module de rendu avancé (Advanced render).
    Le module de rendu avancé te permettra d'intégrer des HDRIs et la radiosité, qui sont des ajoûts importants, surtout si tu travailles dans le design de lumière.
    Fluffy mais costaud...www.fluffy4d.com

  15. #15
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    C4D et architecture

    salut,

    merci pour toutes ces réponses. j'ai croisé pas mal d'archis sur les forums qui utilisent C4D. satisfaits semblent-il. mes nouvelles interrogations concernent maintenant l'utilisation et la qualité (et variété) des lumières. mais bon, je potasse pour l'instant, les tutos de la french et le manuel d'initiation rapide. je vais tester et me faire une opinion.

    :idea: samedi je vais en france, malheureusement pas dans une grande ville mais j'espère trouver un bouquin sur C4D. des conseils? je cherche surtout de bon explicatifs concernant la modélisation et pas tellement les choses organiques ou les personnages. plutôt des objets, des bâtiments, comme je l'ai déjà expliqué. l'animation (caméras, effets) m'intéresse aussi mais je prendrai un deuxième bouquuin plus tard s'il faut.
    @bientôt.

  16. #16
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    C4D et architecture

    Et bien, topic fort intéressant

    Personnellement à l'école d'archi je marche à coup de Allplan + Cinema4D (d'autres passent effectivement par ArchiCAD ou AutoCAD).

    J'émettrais un petit bémol quand même vis à vis de l'export C4D d'Allplan, qui a tendance à multiplier (superposer ?!) des polygones sur une même surface plane... Mais les choses ont dûes encore être améliorées avec Allplan 2005 (vivement qu'il sorte celui-là, finie les sauvegardes relou :grin: ) et Cinema4D 9.1, avec qui on peut maintenant exporter dans l'autre sens, c'est à dire de C4D vers Allplan, ça peut être pratique pour certaines retouches.

    A noter aussi qu'il existe un plug-in d'export C4D pour ArchiCAD.

    Quand aux livres, je devrais dire AU Livre, il y a celui de Cyril Blazy, fondateur de FrenchCinema4D et de l'agence Pixellum [size=7px](qui ne répond pas quand on leur fais des demandes de stages :cry2: )[/size], qu'on trouve sur le forum sous le pseudonyme "Blazouf".

    Et bien sûr il ne faut pas oublier les tutoriaux disponibles sur le site et l'aide de la communauté via ces forums :poucehaut:

  17. #17
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    C4D et architecture

    ilag, merci des conseils. archicad serait peut-être + adapté donc, pour l'instant. à tester.
    sinon, je suis allé voir ton book. bravo. surtout pour quelqu'un qui débute. j'aime bien la sobriété de tes présentations. le propos gagne en clarté je trouve.
    et pour le bouquin, je ne vois rien (en français du moins) qui concerne la version 9. je ne sais pas si utiliser un bouquin fait pour la 8 ou 8.5 serait un bon investissement car pas mal d'améliorations ont été apportées tout de même...
    qu'en pensent les anciens? :prie:

  18. #18
    Big Boss Avatar de luistappa
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    C4D et architecture

    Je viens de voir ce post que maintenant.
    Fluffy a raison, avec C4D tu peux entrer des côtes exactes donc tu peux modéliser précis, mais il faut être très rigoureux et bien préparer ton travail car tu mesures toujours par rapport à l'axe du monde ou un axe local. Cela dit c'est long et rien à voir au niveau confort avec un soft spécialisé en architecture.

    J'ai travaillé avec Phil Casus sur des exports Allplan et c'est vrai que c'était un peu brouillon au niveau des polygones. Autocad et bien tu évites... sauf si tu as déjà une licence et que tu maitrise bien le soft.

    Sinon beaucoup de monde parle de Vertor Works qui exporte normalemnt très bien dans C4D, il y a même un plug fait que pour cela. Personnellement je n'ai pas testé l'import car je n'ai qu'une version démo de VW. Au sujet de VW, là j'ai testé rapidement, le confort et la facilité d'utilisation semble très bonne. Sans doc, ne connaissant pas le logiciel, j'ai dessiné en 2D sans problème. C'est important quand on voit le temps qu'il faut pour ce former avec certains softs.

    Sinon, j'utilise souvent une méthode mixte pour modéliser. Je prépare des splines avec soft spécialisé et je finalise la modélisation sous C4D.
    Je pense que dans le 3DAttack de mai il y aura un petit tuto que j'ai fait avec cette méthode. Mais il est a noter qu'elle est surtout valide pour ceux qui n'ont pas un bon soft d'architecture à leur disposition.
    Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que l'on n'ose pas, c'est parce que l'on ose pas quelles sont difficiles. I7 4700MQ 2.4/3.2Ghz 16GO + W10

  19. #19
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    C4D et architecture

    Citation Envoyé par ilag
    J'émettrais un petit bémol quand même vis à vis de l'export C4D d'Allplan, qui a tendance à multiplier (superposer ?!) des polygones sur une même surface plane...
    Je suppose que tu parle des macros d'ouvertures, vérifie si tu n’as pas des doublons dans tes fenêtres, par ce que dans mon cas je n’ai jamais rencontré ce probléme.

  20. #20
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    C4D et architecture

    Pour moi, la combinaison AllPlan + C4D est une excellente proposition, je préfère AllPlan à Archicad pour des raisons de collaborations avec C4D.
    Il faut dire également, qu'Allplan est assez cher par rapport aux autres softs. Pour en revenir au sujet, je ne pense pas que C4D permette des prints à l'échelle (ou pas encore trouvé), un soft orienté archi permet les hachures, les apparitions des détails en fonction de l'échelle, une gestion plus facile pour les épaisseurs de traits, une modélisation plus rapide pour les macros notamment, AllPlan possède un excellent modeleur de toiture, un modeleur géo perfectionné lui aussi,... Par contre, les formes organiques sont plus faciles à gérer avec C4D...

    Conclusion, si c'est pour l'archi, vaut mieux utiliser un soft dédié à l'archi, les rendus et animations sont peut-être facultatives dans un premier temps.
    Je DEBUTE.... donc, faut m'excuser... :d
    <br />Cinema 4d v9 fr
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  21. #21

    C4D et architecture

    Perso, j'aime bien le duo AllPlan-C4d :love: . Je trouve l'import sur le soft de bonne facture. Mes macros n'ont pas de soucis.
    J'utilise C4d depuis 2 semaines maintenant et trouve qu'il se complète relativement bien.
    Bonne investissement, pas mécontent.
    Dommage que je n'utilise pas C4d comme je le devrais. Trop débutant :coup:
    :wink:

  22. #22
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    C4D et architecture

    Citation Envoyé par QuentinVB
    Pour en revenir au sujet, je ne pense pas que C4D permette des prints à l'échelle (ou pas encore trouvé)
    J'viens de testé pour un p'tit job : on peut ouvrir les plans/coupes...etc... bref élements à l'origine 2D sous forme de splines sous C4D, simplment en les convertissant avec la fonction adéquate dans le menu du modeleur 3D d'allplan, puis en exportant en .C4D :poucehaut:

  23. #23

    C4D et architecture

    Citation Envoyé par ilag
    J'viens de testé pour un p'tit job : on peut ouvrir les plans/coupes...etc... bref élements à l'origine 2D sous forme de splines sous C4D, simplment en les convertissant avec la fonction adéquate dans le menu du modeleur 3D d'allplan, puis en exportant en .C4D :poucehaut:
    Purée... il faudra que j'essaie lundi.
    Si j'y arrive, je t'embrasse :oops: ... (pas partout... Rêve pas quand même);
    :wink:

  24. #24
    Pilier
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    C4D et architecture

    Salut,

    il est plus ou moins évident que C4D n'est pas du tout un modeleur adapté à l'architecture, on peut toujours faire avec mais il est quasi impossible d'etre aussi rentable en niveau temps face à un modeleur créé pour l'archi, je parle de collaboration avec des archis et tout ce qui va avec (modifs à gogo).
    Au niveau du rendu, il est tout a fait possible d'arriver à un rendu très acceptable mais avec pas mal d'experience quand meme et aussi un travail un peu fastidieux, meme avec de l'expérience, avec les scenes d'archi d'interieur. Maintenant si c'est pour du raytracing, c'est très bien, mais le raytracing est un peu dépassé maintenant........ pas taper, pas taper

  25. #25
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    C4D et architecture

    [quote="Spoonman"]
    Citation Envoyé par ilag
    Si j'y arrive, je t'embrasse :oops: ... (pas partout... Rêve pas quand même); :wink:
    Heu... A moins que tu ne sois une miss quelquechose, jolie, brune ou blonde à forte poitrine, ça serait plutôt un cauchemar....

    En gros, pour te faire une idée, ça donne un peu ce qu'à obtenu Base80 dans son Wip éclair.
    J'ai réussi à avoir ça :

  26. #26

    C4D et architecture

    Citation Envoyé par Spoonman
    Citation Envoyé par ilag
    Si j'y arrive, je t'embrasse :oops: ... (pas partout... Rêve pas quand même); :wink:
    Heu... A moins que tu ne sois une miss quelquechose, jolie, brune ou blonde à forte poitrine, ça serait plutôt un cauchemar....
    Euh non, je suis plutôt grand brun aux yeux avec poils sur le torse. Les goûts et les couleurs ne se discutent.

    Pour revenir à ce qui nous intéresse, c'est vrai que je ne fais pas le poids.
    Très joli. J'espère arriver à faire l'identique un jour... quand j'aurais plus le temps. :wink:

  27. #27
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    sketchup

    Utilisez :love: vous parfois sketchup pour modéliser un avp et après export 3ds pour texturer et lumières dans c4d? Si oui quel sont les paramètres d'export merci

  28. #28

    C4D et architecture

    SketchUp exporte aussi en .obj.
    Sinon pour l'export 3ds vers C4D, si tu laisses les options telles qu'elles sont, une unité sur SketchUp (m, cm, mm ...) correspond à une unité C4D.

  29. #29
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    sketchup

    oui au niveau de l'échelle ça marche mais le problème est le fait que mes différents matériaux dans sketchup devienent une seule et même matière dans c4d. Si quelqu'un a une solution merci d'avance

  30. #30
    Pilier
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    C4D et architecture

    Ben tout est dans les options d'export de 3DS.... y a pas beaucoup de paramètres donc je pense que tu peux trouver tes préférences tout seul

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