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Discussion: aide pour forêt !

  1. #1
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    aide pour forêt !

    :odile: Bonjour à tous, je me présente MoZinor16, je suis nouveau sur ce forum car je vient d'acquérir cinema4D r10 !

    Avant tout je tien à dire que je ne suis pas très compétent (je connais les bases, primitive, plan,lumiére . . .) en matière d'image synthèse ou tout autre genre 3D !
    J'oubliais de préciser que je suis réalisateur et non infographiste !

    voici mon projet, je doit faire un plan de survole d'une forêt comme l'image si-joint (sans l'arc en ciel bien sur ) ! c'est pour un court métrage et je ne peut y arriver quand passant par C4D .
    Sa va peut-être Paraitre simple à vos yeux mais c'est une tache assez compliquer pour des personne non aguérie comme moi !
    j'ai déjà des arbres tout fait mais il me faudrait de l'herbe sur mon plan pour garnir ( comment en générer simplement ) et quelque conseille sur comment animer ma camera pour avoir un rendu satisfassent !

    en vous remerciant de vos futurs réponses ! :wip:

    http://romeojuliette.blog.lemonde.fr...1223745954.jpg

  2. #2
    Timide
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    Re : aide pour forêt !

    Bonsoir,

    Bienvenue dans le forum...

    Pour réaliser de l'herbe tu as plusieurs méthodes... mais celle qui irait avec ton projet est : utiliser le module hair.

    As-tu ce module ?

    Si oui, je peux t'indiquer comment faire facilement de l'herbe !

    Pour le reste, survoler les arbres... je ne vois qu'une seule méthode : placer une instance et tous tes arbres à l'intéreiur, sinon, ton projet va peser très lourd en polygones et ton ordinateur va ramer pour rendre le projet !

    Tu peux fabriquer des herbes fleuries avec hair aussi...

    Voilà, as-tu ce module ?

    musella


  3. #3
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    Re*: aide pour forêt !

    bonjour et merci de bien vouloir m'aider !
    oui j'ai le module hair, je les essayer sur un plan de 5000x5000 (sa rame beaucoup malgré ma configuration 8800 ultra)
    j'ai essayer d'importer une quinzaine d'arbres mais la c'est encore pire !

    il faudrait que je trouve des arbre léger en polygone car c'est juste un survol !
    voila donc que me propose tu pour résoudre mon problème ?

    mais arbre son bien mais tro gourmand malheureusement !

    thanks :wink:

  4. #4
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    Re*: Re : aide pour forêt !

    Citation Envoyé par musella


    Pour le reste, survoler les arbres... je ne vois qu'une seule méthode : placer une instance et tous tes arbres à l'intéreiur, sinon, ton projet va peser très lourd en polygones et ton ordinateur va ramer pour rendre le projet !


    musella

    dsl je n'avais pas vue ta suggestion, qu'entends-tu par placer une instance et tous tes arbres à l'intérieur ?

  5. #5
    Pilier
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    Re*: aide pour forêt !

    Chriso Watt

  6. #6
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    Re*: Re*: aide pour forêt !

    Citation Envoyé par C.W
    :google: Merci pour ta réponse mais c'est asser compliquer pour le peu de chose que sa donne !
    les arbre que j'ai font environ 33000 ko c'est très lourd et je ne peut donc pas réaliser une forêt !
    A moins de pouvoir réduire la qualité donc les polygones des arbre pour pouvoir en mètre une cinquantaine ! ! !

    si vous avez des conseille merci de les faire parvenir !
    et oui sa peut-aider :bail: :wip:

  7. #7
    Pilier
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    Re*: aide pour forêt !

    Pour ce que tu veux faire; Dans c4d, cela va obligatoirement te demander un minimum de travail.
    La solution de l'alpha est la plus légère et la plus pratique. Pas de problème d’arbres en 33000 ko. Cela diminue au contraire pas mal le poids du modèle à visualiser.
    Une image en répétition sur un plan c'est moins lourd qu'une multitude de polygones pour uniquement un tronc, des branches et quelques feuilles qui se battent en duel.
    Autre solution, Passer par vue7.
    A toi de voir.


    Chriso Watt

  8. #8
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    Re*: aide pour forêt !

    c'est vrais que ta suggestion est beaucoup plus approprier a mon probléme car pour une forêt, il faut des arbres léger !
    tu à raison ... :wink:
    par contre pourrez-tu m'éclaircir sur la marche à suivre car dans le sujet de ton lien, la trame est très mal expliquer !
    Il faut une image d'arbre en 2D que l'on multiplie en 6x enfin c'est se que j'ai cru comprendre !

    peut tu éclairer ma lanterne avec des mots moins complexe !

    merci

  9. #9
    Pilier
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    Re*: aide pour forêt !

    Pour commencer, sais-tu où se trouve le système alpha dans C4D et comment il fonctionne ?
    Chriso Watt

  10. #10
    Big Boss Avatar de NiKo
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    Re*: aide pour forêt !

    Tu obtiendra toujours des résultats bof bof avec ce genre de solution, à moins d'être une brute en C4D et de savoir exactement ce que tu fais et comment tu le fais.

    Comme te le dis CW, passer par Vue7 me semble une méthode bien plus pertinente: cesoft est conçu pour ce genre de choses.

    Autre piste éventuelle, mais jamais testé en ce qui me concerne: utiliser des arbres en 3D mais avec le moteur de rendu Vray et son très puissant système de proxy qui permet de s'affranchir jusqu'à un certain point du nombre de polygones. De là à faire la forêt amazoniènne, ce serait intéressant à tester...



  11. #11
    Timide
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    Re : aide pour forêt !

    Bonjour,

    Pour l'herbe... tu sais donc mettre des cheveux sur un polygone.
    Tu sélectionnes le matériau cheveux (dans la fenêtre matériaux) et tu lui appliques l'option "friser"... en courbant le cheveu, tu gagnes en quantité purement "visuelle"
    Ensuite tu vas dans la fenêtre "Objet" (la fenêtre à droite et en haut de C4D) et tu sélectionne l'objet "cheveux" et dans la fenêtre "attributs" dans l'onglet "Guides", tu mets pour segment une valeur 3 ou 4 (cette valeur assouplie ou raidie le cheveu, plus elle est grande, plus le cheveu obéit à l'attraction terrestre !)
    Ensuite sur cette même fenêtre, dans l'onglet "Cheveux", tu peux augmenter le nombre, multiplier par deux la valeur affichée...
    Et ensuite, dans l'onglet "Remplissage", tu coches "cheveux de remplissage" et tu laisses la valeur par défaut.... tu regardes ce que cela donne et tu modifies en conséquence...

    Il faut penser qu'une image vue de haut (juste à la verticale), laissera apparaître les manques et les trous de ton herbe... en revanche, un plan de biais... te montrera une pelouse bien garnie... normal non ?c'est l'effet visuel d'accumulation !

    Pour un rendu réaliste, je mets en couleur pour le matériau "cheveux" en début, un vert très foncé, presque noir, et en fin, un vert pas trop clair, limite foncé... la lumière se chargeant d'éclaircir tout cela...

    Pour faire des fleurs sur ton herbe... tu sélectionnes les avec l'outil "pinceau de sélection" dans HAIR, tous les points de tes cheveux... et tu re-cliques sur "ajouter des cheveux" Tu vas dans le "matériaux" cheveux... option "couleur", tu commences par un orange, par exemple... puis tu mets des couleurs cohérentes... dans les mêmes tons ! C’est selon les goûts et les couleurs !!!
    Et dans "Epaisseur", tu laisses la valeur pour le début et tu mets, par exemple 3.5 pour la fin ! (Cela va te donner des fleurs plus ou moins grosses !)

    Dans la fenêtre objet (à droite de C4D), dans l'onglet Guides, tu mets 441, soit le même nombre que pour des cheveux pour un plan 400 x 400... Tu changes en fonction de tes goûts...saches que trop d'effet, tue l'effet...et si tu en mets trop, cela ne rend plus aussi bien !!!
    Dans l'onglet "Cheveux" tu mets le même nombre, par exemple 441 pour 400 x 400...et tu ne coches pas dans l'onglet "remplissage"...

    Tu fais un rendu, et tu verras des petites fleurs sur ton herbe... elles obéissent à l'option dynamique...au même titre que tes cheveux !!!


    Pour les Alpha...

    Tu créés un plan (dans polygone), tu réduits les segments à 1 et non à 20, comme par défaut
    Tu cherches une image d'un arbre...il faut que cette image soit sur fond blanc... (enfin, c'est plus facile à trouver ! )

    Quand tu ouvres ton "modificaterur de matériaux", pour créer une texture... tu as à gauche : couleur, diffusion, luminance.....alpha....déplacement) ! tu peux activer ou désactiver ces options...

    Bon ,alors :

    Tu charges cette image dans l'option couleur, en tant que texture...
    Tu charges cette même image dans l'option "Alpha" en tant que texture... et tu coches "inverser" et "prémultiplier"
    Tu décoches l'option spécularité...

    Tu peux activer l'option déplacement... cela va te donner une "profondeur" à ton arbre (en rendu seulement) et éviter que ton plan soit totalement plat ! Si tu survoles une forêt, les arbres ne sont pas plats... cela pourrait te servir !

    Ne pas en abuser car c'est consommateur de puissance !

    Tu fais un rendu et tu verras ton arbre, avec les parties blanches de sa photo devenir invisibles... c'est ce que l'on appelle : image Alpha !

    Saches que si tu créés un cube... tu appliques une texture d'un mur avec un trou blanc au milieu...et que tu actives l'alpha; en mettant la même image qu'en option couleur... tu auras un cube, texturé en mur et des trous au milieu de chaque face ! Si tu places un objet à l'intérieur...tu verras l'objet ! C’est pratique pour trouer un polygone par texturage !!!


    Voilà, ce fut un peu long, mais n'hésite pas à poser d'autres questions, au cas où,

    En espérant t'avoir aidé !

    Bonne journée,


    Musella




  12. #12
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    Re*: aide pour forêt !

    Tout d'abord, je tien à te remercié musuella pour cette réponse longue mais très précise !
    je vais essayer ta méthode de couche alpha dans l'immédiat, je te tien au courant si je rencontre des soucis !

    ensuite pouvez-vous m'éclaircir sur 7vue ? es un plugin ou un logiciel à par de C4D !
    cela peut-il être intérressant pour mon projet ?

    comment fonctionne t-il (dans c'est grande ligne) . . .

    voila merci tout l'monde ! ! !


  13. #13
    Timide
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    Re : aide pour forêt !

    Bonjour,

    Vue7 est un logiciel Stand Alone mais Vue7 Xstream est un logiciel qui communique avec C4D (et d'autres)...
    L'editeur c'est E-on Software ! mais il est assez cher, enfin pour moi ! Va voir sur le site de Médiaworks, il est en vente !

    Oui, c'est bien plus facile avec Vue d'Esprit (puisqu'il s'agit de Vue d'esprit) car tu places des arbres comme tu semes des cailloux !
    Tu n'a plus qu'à animer ta caméra sur ta forêt et hop, tu as ton film !
    A vrai dire, je connais Vue d'Esprit dont j'ai la licence d'ailleurs! pour faire un truc assez simple, comme tu veux, il faut 15 minutes (our arranger ta scène) quand tu connais le soft... en fignolant un peu ! Le rendu, je ne sais pas, mais bon, cela ne doit pas être trop long... c'est spécialement conçu pour ce type de travail !

    J'aurais tendence à te dire... Oui, va voir Vue d'Esprit... mais le faire avec C4D t'apprendra quand même pas mal...
    Ou alors, si tu es pressé, tu le réalises avec Vue et ensuite, quand tu as le temps, tu tentes avec C4D !

    Voilà,

    A très bientôt,


    Musella



    P.S. : Orage tropical sur La Réunion... 30° et douce pluie... un cyclone approche de l'Ile !

  14. #14
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    Re*: aide pour forêt !

    avant d'aller jeter un coup d'oeil sur vue d'esprit, je tien à te dire que je suis entrain de faire des arbres en couche alpha !
    j'arrive petit à petit à ma forêt mais c'est assez long et difficile à éclairer !
    le résultat est pas mal, intéressant plutôt !

    j'aimerais de faire voir le rendu mais je ne c'est pas comment joindre un fichier !

    enfin je te remercie pour ce petit tuto cela ma beaucoup aider ! :poucehaut:

  15. #15
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    Re*: aide pour forêt !

    Par contre, l'inconvénient avec vue (dans les anciennes versions), c'est qu'il faut au moins la version infinite pour pouvoir facilement communiquer avec d'autres logiciels. Sinon, tu devras uniquement passer par la post-prod pour mixer tes travaux sur Vue et C4D.

    P.S. Cela fait une bonne décennie que je n'ai pas été sous un cyclone à la Réunion, bon courage. Mais bon, heureusement les cyclones vraiment dévastateur sont rare, contrairement aux Caraïbes par exemple où il y a en un quasiment tout les ans.
    MacPro 6 core 3.33 ghz - 32 Go Ram - NVIDIA GTX 780 SC / Archicad 21 / R20 Studio

  16. #16
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    Re*: aide pour forêt !

    Salut :odile:

    Bon, effectivement Vue 6 ou Vue 7 correspond tiptop a ce que tu veux faire... Bon, de memoire, c'est un peu plus de 1000 US dollars pour le Xstream (version qui communique avec C4d) et 700 US dollars pour le infinite (version standalone).
    J'espere que tu es sur un PC car Vue 7 marche bien mieux avec un PC. Concernant les temps de rendu, ben c'est long (voir tres long) si tu veux une bonne qualite avec un eclairage en radiosite etc. Test la version Vue 7 Xstream en mode PLE pour juger la bestiole... C'est du lourd!!!! quand ca plante pas :evil:
    http://www.e-onsoftware.com/try/vue_7_ple/
    Imagine tes arbres bouger sur une legere brise.... :bave:

    Sinon, ben, c'est de l'alpha en etoile :mrgreen: avec C4d.

    AA+
    plus de signature alors...

  17. #17
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    Re*: aide pour forêt !

    oui c'est vrais que sa serai l'idéal ! rien que la présentation vidéo . . . je suis soufflé ! :shock:
    pour se qui veulent la voir.
    http://mirror-us.e-onsoftware.com/pr...D_h264_web.mov

    sinon es que le logiciel est compliquer ou plutôt intuitif ?
    c'est un choix à faire de l'acheter ou non !

    en tout cas merci pour ta réponse !


  18. #18
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    Re*: aide pour forêt !


  19. #19
    Big Boss Avatar de NiKo
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    Re*: aide pour forêt !

    Télécharge la démo...

    Sans être un spécialiste, le soft est plutôt intuitif, mais comme d'hab, la démo fait baver mais pour arriver à ce level, ben faut bosser...

  20. #20
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    Re*: aide pour forêt !

    Comme dit Niko, même avec vu, tu as du travail devant toi.
    Mais bon, si tu te lances en tant que réalisateur dans le court-métrage, « vue » est certainement le logiciel qui va le plus t’aider.
    Par contre en tant que réalisateur avec produit (court métrage ou non) destiné à la vente,
    tu as peut-être contacter un producteur, proposé ton dossier et regardé à un budget de base avec lui (si il est intéressé et partant) pour la réalisation de ton travail. C'est la démarche la plus courante.
    Si c’est le cas, alors, pourquoi ne pas utiliser une partie du budget pour laisser faire se travail à une personne qui connaisse les outils 3d en questions?
    Chriso Watt

  21. #21
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    Re : aide pour forêt !

    Bonjour,


    Vue d'Esprit est assez capricieux et plante assez facilement je trouve...

    L'importation dans C4D est assez bizarre, car habitué à tout contrôler sous C4D, tu te rends compte qu'avec Vue, c'est autre chose... tu modifies avant dans Vue, et ensuite, il actualise sous C4D !

    As-tu appliqué un déplacement sur ta texture arbre ?

    Ne donne pas une trop forte valeur ! sinon, tu vas ralentir le temps de calcul !

    Musella,


    P.S. : bon, le cyclone n'est pas encore là, mais la chaleur oui... tu bouges un peu et hop, tout en sueur ! Il se trouve à l'est de La Réunion et Maurice... on va voir, s'il arrive ! je l'attends !!!!




  22. #22
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    Re*: aide pour forêt !

    Pour répondre à C.W, pour l'instant nous n'avons aucun budget ou alors vraiment minime !
    c'est un court métrage d'un point de vue amateur, cela m'étonnerai qu'un product veuille financer un projet comme sa !
    enfin bon !

    maintenant j'ai télécharger vue 6 !
    pour faire des essais avec plusieurs logiciel ... es-que quelqu'un aurait un tuto pour réaliser une forêt car j'ai regardé sur internet mais sans succès hélas ! ! !

    merci à tous le monde

  23. #23
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    Re : aide pour forêt !

    bonsoir,


    Vue6 mais qu'elle mouture ?

    il te faut Xstream... qui est compatible avec C4D.... mais avec R11, je ne sais pas ?
    Mais en version d'essaie, je ne sais pas si tu vas aller loin ?


    Je cherche un tutoriel et je te dis !

    A plus,

    Musella

  24. #24
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    Re*: aide pour forêt !

    merci !
    j'ai C4D R10 . . .
    et vue 6 parce que je ne trouvais pas la trial version de 7!

  25. #25
    Pilier Avatar de jeffD
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    Re*: aide pour forêt !

    Concernant les tutos, ben il n'y en a pas pour faire une foret....

    Essaie un ecosysteme tout pret, ils marchent plutot bien... :wink: Comme l'a dit NiKo, Vue est plutot intuitif au debut, mais apres, c'est autres choses...
    Sinon, va sur le site www.frenchvue.fr
    Regarde le lien de mon autre post, tu vas direct sur Vue7 PLE... (le Xsteam PLE ne marche pas avec Mac...)
    Poste une image de tes tests aussi, pour voir !!!

    AA+
    plus de signature alors...

  26. #26
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    Re*: aide pour forêt !

    sinon tu peux essayer ça:

    http://www.cornucopia3d.com/products/vue/vue_7_pioneer/
    (à voir si l'offre tient toujours)

    à mon avis, pour ce que tu veux faire, Vue (ou un équivalent s'il existe) est incontournable

    bon courage! :wink:

    On ne peut pas être au four et l'argent du beurre.

  27. #27
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    Re*: aide pour forêt !

    merci pour ton lien mais c'est bon j'ai récupérer vue 7 xstream chez un ami !
    maintenant il faut l'utiliser, :art: malgré qu'il soit en anglais !
    si vous trouver des tutos ou des lien vers des aides merci de me les faire parvenir !


  28. #28
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    Re*: aide pour forêt !

    Dans Cinéma 4d tu peux utiliser l'alpha pour les feuilles de tes arbres et les bilboards pour l'objet complet, mais avec xtream 7 , l'intégration à était revue donc tu peux utiliser à ta guise l'option écosystem, idem pour le reste.

  29. #29
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    Re*: Re*: aide pour forêt !

    Citation Envoyé par mozionr16
    merci pour ton lien mais c'est bon j'ai récupérer vue 7 xstream chez un ami !
    Chez un ami ? pourquoi, t'as pas internet chez toi ?
    Qui fait le malin, tombe dans le ravin...

  30. #30
    Timide
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    Re : aide pour forêt !

    Bonsoir,

    Tu as de la chance toi, mon ami n'as pas Vue 7 Xstream...

    Non, je ments, j'ai un ami qui pourrait l'avoir, c'est mon porte-monnaie !

    Humour !


    Bonne soirée à tous !


    Musella



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