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Discussion: Damned, encore une question sur une config tour PC

  1. #1
    Pilier Avatar de dotcom
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    Damned, encore une question sur une config tour PC

    Hello à tous,

    Voilà je suis sous mac depuis 15 ans et total profane en PC.

    J'ai besoin de faire tourner AE et C4D en HD - 2K - 4K
    et en gros je voudrais une config supérieure au mac 12 coeurs pour un prix bien inférieur.
    Cela existe ?
    il parait que les PC sont bien moins chers, mais je m'y perds.
    Me suis perdu déjà sur le site Dell, je n'arrive pas à decrypter la config Alienware et encore moins celle de clubic.

    Il n'y a pas quelque part un site qui te dit : si tu veux un ordi qui arrache en c4D sous PC : prends celui-là ! ??

    Merci pour vos précieux conseils d'experts,

    ++


    EDIT

    Voici ma config 1 : 5 780 € HT - 6913 TTC (DELL 5600)
    Voici ma config 2 : 6 770 € HT - 8097 TTC (DELL 7500)

    EDIT 2 : Bon leur site est naze et pas capable de garder en mémoire mes paramètres de sélection,
    alors voilà ce que j'avais demandé :
    2 processeurs 8 coeurs pour le 5600 et 6 coeurs pour le 7500
    carte graphique NVIDIA Quadro 4000
    32 Go Ram
    DD SSD 256 Go + 1TO 7200

    J'ai moins de coeurs sur le 7500 pour un truc plus cher, est-ce normal ?
    et je me retrouve à des tarifs similaires aux macs, voir pire encore !
    je ne comprends plus.
    Dernière modification par dotcom ; 08/09/2012 à 00h45.

  2. #2
    Pilier Avatar de gaff
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    ici peut être
    Sinon d'après la rumeur, les nouveaux Macpro sont dans les tuyaux… pour quand? A quel tarif?
    Je comprends vite, mais faut m'expliquer longtemps…

  3. #3
    Squatteur Avatar de revla75
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    L’intérêt d'un PC est surtout de pouvoir se le monter soi même. Dans ce cas, c'est effectivement beaucoup, beaucoup moins cher qu'un Mac.
    En règle général, un PC équipé d'un processeur Intel de la génération Ivy Bridge du genre i7 3770K et au moins 8 go de mémoire et d'une carte graphique Nvidia fera tourner AE et C4D sans problème.
    Maintenant, il y a aussi les bi-Xeons qui peuvent être très performants mais qui sont plus chers aussi.
    Chez Dell regarde du côté du Precision T1650 Puissance (win7 64bits) avec un i7 3770 et au moins 8 go de ram mais 16 c'est mieux. Chez HP, il y a des équivalences.

  4. #4
    Pilier Avatar de dotcom
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    Hellôô !
    Merci pour vos retours, j'ai updaté ma recherche dans mon premier post, et malheureusement je n'y comprends toujours pas tout.
    Enfin vous avez à peu prêt ce que je recherche : beaucoup de processeur, beaucoup de CG, de la RAM et du SSD pour faire tourner système et apps.
    Après.... pour ce que j'ai pu lire il me semble que le montage d'un ordi PC ça coûterait dans les 100 euros et ça ne représente pas grand chose de lourd dans les prix monstrueux que j'ai pu récolter.

    Oui... les nouveaux macpros dans les tuyaux j'ai appris ça oui, mais si c'est pour avoir encore trop cher comparativement au monde PC,
    je veux bien passer du côté obscure et avec grand plaisir ! Apple se fout de nous je trouve. Mais bref, c'est un autre débat...

  5. #5
    Gourou Avatar de walien
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    Alors j'ai fait quelques petits essais de configurations, dans les limites de mes connaissances :
    ____________
    http://www.ldlc.com/b-e155a5909936295e.html -- 3550€
    Double processeur i7 3930K (pas la peine de prendre du 3960X qui coute le double pour 5% de puissance en plus). Donc 6 coeurs physique par proc, 24 coeurs logiques au final. Je peux me renseigner un peu sur la carte mère si tu veux, je n'ai pas trop l'habitude de lire des tests de ce genre.

    Pour ma part j'ai une config mono proc avec le 3930K et 16Go de ram, en cinebench je fais du 13,05 en overclockant légèrement.
    ____________
    Après si tu veux du Xeon à tout prix, il faut partir sur la série E5 (qui est la dernière en date). Pour le plus haut de gamme tu as donc le E5-2640 (qui montera donc la config à 4380€). Pas besoin de changer la carte mère, c'est du socket 2011 pour le 3930K et le Xeon.
    Je parle de Bi processeur toujours là.

    Si tu veux le ultra haut de gamme Xeon, il faut aller voir sur le E5-2687 qui est bien bourrin. Mais aussi bien cher. Avec 2050€ par pièce, tu montes ta config à 6518€ (mais c'est la fête t'es quand même sous le prix de Dell, te reste de la monnaie pour acheter un lecteur disquette ^^).

    Le E5-2640 est un 6 coeurs (12 threads). Mais le E5-2687 est un 8 coeurs (16 threads) donc 32threads au total avec le biproc.

    D'ailleurs en cherchant des infos je suis tombé sur ce test de biproc E5-2687 qui donne donc un score de 25,44 sur Cinebench (sans overclock).

    J'ai regardé un peu la consommation aussi, je pensais que ça boufferais plus (j'ai mis une alim de 1200W sur la config initiale, a mon avis tu peux redescendre à 800W).

    Après il y a des petits détails que je n'ai pas compté aussi je pense, genre un contrôleur RAID si jamais tu veux en faire plus tard (là comme tu as mis un seul HDD de 1To je n'ai pas jugé bon d'en prendre un). Je n'ai pas mis de souris clavier non plus (enfin je ne pense pas que ce soit ça qui te fasse monter super haut en prix ^^). Ni la licence Windows (entre 100 et 200€ suivant l'édition que tu souhaite).

    Voilà c'est déjà une base de recherche, je n'ai pas fait de comparatifs de prix avec d'autres sites de composants. A savoir aussi qu'avec Dell à mon avis tu payes aussi certaines assurances qui te permettent d'avoir un échange sous 48h à domicile en cas de soucis, c'est pas négligeable comme avantage non plus.

    Bonne chance pour ton achat


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  6. #6
    Vieux Croûton Avatar de Fluffy
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    À noter également que les cartes Quadro sont inutiles avec C4D. Une bonne carte de jeu avec une bonne dose de mémoire vidéo est amplement suffisante, et offre surtout un bon gain monétaire.
    Fluffy mais costaud...www.fluffy4d.com

  7. #7
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    (hou mais qu'est ce qui se passe le site change de tête graphique ? !!!)


    Bon,

    Merci beaucoup pour vos réponses,

    j'ai l'impression de revenir dans le bac à sable, c'est marrant !
    j'avoue je comprends pas tout, mais c'est nor-mal.
    A moi les lectures des tests comparatifs !!!! avec cinebench sous les yeux !
    you
    pi !

    Bon, je reviens ....

    Marssi les coupaing'

  8. #8
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    Hello Walien
    Tu penses qu'on peut mettre des i7 sur la carte Asus que tu proposes ?
    Dans les specs ils ne parlent que de Xeon, et cela correspond à ce que j'avais lu sur l'impossibilité de faire communiquer deux i7 sur une carte. Si tu as des infos là dessus, ça m'intéresserait beaucoup

  9. #9
    Pilier Avatar de C2
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    Salut Dotcom,

    Je ne sais plus quel moteur de rendu tu utilises, mais ça vaut peut-être le coup de jeter un oeil sur ces machines optimisées C4d+Vray (vrayrenderbox), à première vue mais sans avoir testé, je ferai plutôt confiance à Stefan (VrayforC4D) qui a la même problématique que toi par rapport aux MacPRO ( http://forum.vrayforc4d.com/showthread.php?p=89139 ):

    http://www.3dtools.eu/

    Je dis ça, ça reste cher mais pour du pro ça doit pouvoir s'amortir...

  10. #10
    Gourou Avatar de walien
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    ngreg > Errr ... je crois que je me suis un peu avancé, je pensais que le socket 2011 suffirais à rendre éligible ce processeur pour la CM d'Asus mais le QPI du 3930K n'est pas pris en charge par la CM d'Asus. (et le 3960X n'a tout simplement pas de QPI donc non plus). Dommage.
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  11. #11
    Pilier Avatar de dotcom
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    Les config de stefan (vray) ont l'air pas mal du tout !
    Merci C2 !
    Reste qu'on est très proche des tarifs mac pour un cinebench qui ne me semble pas exploser le plafond.

    cf :

    - macpro / cinebench scores : 14,2 CPU / 35 OGL
    12 coeurs 2,66 + ATI 5770 (1Go) + 32 Go Ram + 1TO 7200 :
    5 850 TTC

    - 3D Tools RenderBox 3 / cinebench scores : 17 CPU / 47,5 OGL
    16 coeurs 2,2 E5-2660 + NVIDIA 580 (3Go) + 32 Go RAM + 1 TO 7200 :
    6 000 TTC


    Par contre la config 3D Tools version 1 en score 25 CPU sur cinebench : pas de concurrence chez macpro
    parce que "évidemment", pas d'update notoire (avant le courant 2013).
    - 3D Tools RenderBox 1 / cinebench scores : 25 CPU / 47,5 OGL
    16 coeurs 3,1 E5-2687W + NVIDIA 580 (3Go) + 32 Go RAM + 1 TO 7200 :
    7 200 TTC

  12. #12
    Pilier Avatar de Niuq Cam
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    Citation Envoyé par Fluffy Voir le message
    À noter également que les cartes Quadro sont inutiles avec C4D. Une bonne carte de jeu avec une bonne dose de mémoire vidéo est amplement suffisante, et offre surtout un bon gain monétaire.
    Pourquoi les quadro sont elles inutiles avec C4D ?
    J'utilise parfois une de mes GTX580 3GO pour l'affichage et je n'ai jamais eu d'affichage fluide et complet
    par rapport à ma petite 8800 gtx qui a pas loin de 8 ans je crois bien (500mo de mem video).
    Je travaille sur des scènes de 3 à 6 millions de polygones...

    Je pensais passer à une quadro genre la 5000 qui va sortir prochaiment mais là, c'est la douche froide.
    Quelle type de carte alors ? Une gtx680 ?
    Rythm is the answer

  13. #13
    Vieux Croûton Avatar de Fluffy
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    Citation Envoyé par Niuqcam Voir le message
    Pourquoi les quadro sont elles inutiles avec C4D ?
    J'utilise parfois une de mes GTX580 3GO pour l'affichage et je n'ai jamais eu d'affichage fluide et complet
    par rapport à ma petite 8800 gtx qui a pas loin de 8 ans je crois bien (500mo de mem video).
    Je travaille sur des scènes de 3 à 6 millions de polygones...

    Je pensais passer à une quadro genre la 5000 qui va sortir prochaiment mais là, c'est la douche froide.
    Quelle type de carte alors ? Une gtx680 ?
    Si tu n'arrives pas à voir la différence entre une 8800 et une GTX580, il y a un gros problême avec la 580 (hardware ou driver).
    J'ai une GTX285 et j'ai vu une amélioration notoire par rapport à mon ancienne 8800.

    Autre chose qu'il faut savoir: l'affichage OpenGL est rapide dans C4D, avec une bonne carte, mais la gestion d'une multitude d'objets ne l'est pas.
    Prends un seul objet de 5 millions de polygônes, et la navigation dans la vue sera fluide.
    Prends 50 000 objets de 100 polygônes chacun (donc 5 millions de polys total), et tu auras des ralentissements, quelle que soit ta carte graphique.

    Le premier cas de figure dépend de la puissance de la carte graphique (nombre de polys gérés en temps réel), le deuxième est limité par la manière dont le gestionnaire d'objet est géré dans C4D (donc rien à voir avec la carte graphique, malgré une vue éditeur lente - le processeur est sollicité dans ce cas).

    En ce qui concerne les cartes pro, C4D ne tire pas partie des capacités supplémentaires de ces cartes. Les processeurs sont bien souvent plus lents qu'une carte pur jeu (mais ont souvent plus de mémoire vidéo).
    Le rapport puissance/prix pour C4D n'est donc pas trop valable. Autant prendre une bonne carte de jeu.
    Fluffy mais costaud...www.fluffy4d.com

  14. #14
    Pilier Avatar de Niuq Cam
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    C'est très clair Fluffy.
    (je vois bien une différence mais je l'imaginais beaucoups plus grande)
    Je parle entre autre d'un désert sur lequel je me penche en ce moment.
    Des centaines d'instances de buissons et autres sur un espace gigantesque.
    Je suis passé à l'affichage en boites...

    Merci pour ta réponse rapide.
    Rythm is the answer

  15. #15
    Vieux Croûton Avatar de Fluffy
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    Oui, donc dans ce cas de figure, tu es limité par la gestion d'un grand nombre d'objets (talon d'Achilles de C4D).
    Fluffy mais costaud...www.fluffy4d.com

  16. #16
    Vieux Croûton Avatar de shtl
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    Dotcom:
    Sur le refurb apple.fr t'as un 24T 2,66 à 3,999€
    Je m'étais acheté plus ou moins ça (un poile moins chère et ils m'avaient mis 12G de ram au lieu de 6 par défaut).

    C'est pas du CB à 25, seulement 14, mais ça laisse vivre quand même.

    Sinon après quelques déboires et du tweaking un utilisateur plutôt connu de VrayForC4d à opté pour ça:
    1 Cooler master Cosmos II
    2 x Xeon E5-2680 2.7ghz (3.5ghz turbospeed)
    12 x 8GB DDR3 RAM (96GB)
    1 EVGA Classified SR-X motherboard
    2 x EVGA GeForce GTX 670 4gb
    2 x Samsung SSD 256GB
    2 x 1TB 7200 RPM HDD
    Rosewell Lightning 1300W PSU
    Corsair H80 Liquid Cooling
    1 BluRay 3D drive.

    Et annonce un CB de 23,4, qu'il pense dépasser après avoir tweaké encore plus le bios …

    Je transmet mais je comprend rien du tout à ce que j'ai posté. On dirait des noms de modèle de Gundam


    Je vais attendre les prochains MacPro, mais perso ce qui me fera changer d'avis c'est plutôt les CG…
    2x6coreXéon2.66(24T);64Gram; GTX 1080; OSX10.13.6 ////
    Mac Studio 128 Ram ; OSX 12.3.1 ; papiercrayoncerveau;S22Studio;Redshift;Zbrush2022; CS2022
    ///SHTL 2011 DEMO HERE : http://demo.shtl.org/ /// NEW! 2014 WIP

  17. #17
    Pilier Avatar de Niuq Cam
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    Citation Envoyé par shtl Voir le message
    Je vais attendre les prochains MacPro, mais perso ce qui me fera changer d'avis c'est plutôt les CG…
    Papa Nöel va être très sollicité en fin d'année.
    K10, K20... j'ai déjà fait ma commande.
    http://pro.clubic.com/entreprises/nv...a-k10-k20.html

    Edit :
    http://www.isycorp.com/Home_I.ASP?id..._newcat=HHPGPU
    http://www.isycorp.com/i/mkg/skp.asp...1029&origine=1

    Active ou passive
    Dernière modification par Niuq Cam ; 22/09/2012 à 11h46.
    Rythm is the answer

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