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Discussion: Comparatif moteurs de rendu

  1. #31
    Pilier Avatar de Floc
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    Citation Envoyé par gr4ph0s Voir le message
    Mais a quoi sert de comparer A + B si A est toujours remplacé par C dans l'utilisation du moteur?
    je comprend pas le sens de la remarque

  2. #32
    Dépendant Avatar de Taiko
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    On va pouvoir commencer les tests ce soir, préparer vos blouses blanches

  3. #33
    Pilier Avatar de gr4ph0s
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    Citation Envoyé par Floc Voir le message
    je comprend pas le sens de la remarque
    Hummm je vais essayer d'être plus explicite.
    Prenons par exemple la scène de benchmark de Vray. http://fc07.deviantart.net/fs71/f/20...66-d5wolsx.jpg

    Imaginons que nous la portions sur un autre moteur de rendu. Quelles informations pourrons nous en tirer? A par que en général ce moteur est plus rapide dans ce contexte bien précis.

    Mais encore certaine donnée peuvent fausser le test. Imaginons ces deux cas :
    Sur le moteur de rendu A l'image total met 2 minutes et 10 secondes a calculer Mais le fur met à lui seul 1min40 a calculer.
    Sur le moteur de rendu B l'image total met 2 minutes à calculer et que les différents type de surface mette approximativement le même temps.

    Si on suit votre méthode le moteur B est plus performant que le moteur A. Cependant dans la réalité le moteur A est BEAUCOUP plus performant que le moteur B si on enlève le fur...

    Ici j'ai pris comme exemple des matériaux, mais sur certain moteur, certain types d'éclairages sont clairement plus efficaces que d'autre.

    Bref pour conclure, je pense qu'il serais bon de définir quel critères sont jugés et de voir vraiment plus simple.
    Avec à la limite un tableau excel, avec comme champ:
    - Processeur(cg? )
    - Moteur
    - Les différents critères
    - Un lien vers l'image

    Sinon j'ai bien peur que ça parte dans tout les sens et qu'au final on est une pluie de rendu identique mais avec des résultats inexploitables ^^'.
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  4. #34
    Pilier Avatar de Floc
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    C'est exactement ce que j'essayai d'expliquer quand je parlai d'isoler des éléments ou de creer des thématiques.

  5. #35
    Pilier Avatar de gr4ph0s
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    Ok dac autant pour moi

    Moi je verrais comme ceci =>
    AO
    Displace
    Caustic
    Fur
    Motion Blur
    Refléction/refraction/spéculaire (je regroupe car selon les moteurs c'est regroupé ou non ^^)
    SSS
    Instance faible coup poly
    Instance grand nombre poly
    Particule? (pour les moteurs qui le permette, sachant qu'il faudra aussi mettre des catégories pour les particules, motion blur, nombre etc...)

    Et a la limite une scène qui regroupe tout?
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  6. #36
    Big Boss Avatar de NiKo
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    Keep it simple...
    Je ne pourrai pas trouver le temps d'aller travailler sur des scènes complexes, avec des tas de matériaux compliqués à caler...
    On sait tous que les comparaisons entre les moteurs valent ce qu'elles valent, et ne sont en rien scientifiques.
    Pour moi ce genre de test permet surtout de voir avec quelle facilité / rapidité / efficacité les collègues vont rendre un scène à peu près identique sur d'autres moteurs. Basta.

  7. #37
    Pilier Avatar de Floc
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    Donc si j'ai bien compris, toi tu est de la tendance challenge, roue libre, cheveux au vents, Yeaahh

    no problem man, y a un tas de chouettes scènes qui n'attende que ça.
    Et taiko avait déja préparé une scène de ce type.

    plus sérieusement une étude un peu méticuleuse des différents moteur est l'occasion de partager les points délicats des différents moteur et notamment pour certain dont moi de découvrir Arnold (qui n'est pas aussi simple qu'il en a l'air).
    Et aussi de faciliter pour d'autre le choix d'un moteur. Car une chose est sur, certain moteurs sont plus adapté que d'autre à certaines personnes ou utilisations.
    Le mot scientifique comme tu as pu le remarquer était entre guillemets, et évidement qu'a la fin on saura toujours pas dire qui est le meilleur mais on aura certainement appris plein de truc.

    Et pi moi d'abord quand j'etait petit j'avais un chimie 2000 et j'adorais ça.

  8. #38
    Squatteur Avatar de revla75
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    Je suis d'accord Niko. En fonction de nos goûts sur les images, il s'agit juste de se faire une petite idée sur ces logiciels de rendu. En précisant juste le temps passé pour le calcul et le processeur utilisé.

  9. #39
    Dépendant Avatar de Taiko
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    Voici la première scène avec Maxwell et le lien pour télécharger le fichier c4d, les textures et le .exr pour l'éclairage (en cours mais comme ça vous pouvez déjà préparer les matériaux).

    https://www.wetransfer.com/downloads...1194750/0c4e8a

    SL 17






    Je termine un free et je vous détaille les matériaux
    Dernière modification par Taiko ; 02/06/2015 à 09h05.

  10. #40
    Pilier Avatar de gillesevrard
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    Dernière modification par gillesevrard ; 02/06/2015 à 15h24.
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  11. #41
    Big Boss Avatar de NiKo
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    Voilà ma propal Vray pour cette image. J'ai envoyé un simple VrayMaterialConverter sur la scène, et adapté un peu au pif les spécus. J'ai placé la texture de feuilles dans un 2Sided, et mis un chouille de SSS sur le chien Orange.
    La lumière c'est un simple studio avec 3 aeras lights placées de façon à reproduire plus ou moins le setup de Taiko.

    Moteur: Vray1.9
    Setup d'IG: Irradiance 3 passes / LC 1000 / Detail Enhancement actif / Un peu d'AO
    Temps de rendu: 26 minutes pour une image en 2400px X 1600
    Image brute de rendu, pas de post-prod.

    Spec de la machine: Mac¬Pro (mi-2010) / 2 x 2,66 GHz 6-Core Intel Xeon / 24 Go 1333 MHz DDR3 ECC / NVIDIA GeForce GTX 680 2048 Mo

    Image en HD ici: http://www.aerografik.fr/wp-content/...1-web-Full.jpg

    Oilou... A qui la balle? ;-)



    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		Taiko-Scene1-web-Small.jpg 
Affichages :	21 
Taille :		328,5 Ko 
ID : 			15390

    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		Taiko-Scene1-vign1.jpg 
Affichages :	8 
Taille :		528,3 Ko 
ID : 			15391Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		Taiko-Scene1-vign2.jpg 
Affichages :	9 
Taille :		271,8 Ko 
ID : 			15392Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		Taiko-Scene1-vign3.jpg 
Affichages :	12 
Taille :		439,3 Ko 
ID : 			15393Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		Taiko-Scene1-vign4.jpg 
Affichages :	9 
Taille :		417,7 Ko 
ID : 			15394
    Dernière modification par NiKo ; 02/06/2015 à 11h34.

  12. #42
    Gourou Avatar de lenogre
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    Niko : c'est quoi cette image dégueulasse ? Tu vas me recommencer ça tout de suite ! Les couleurs sont fades et l'AO donne une image très charbonnée par endroits.

    La mienne en AR3 Phy arrive avant midi.
    Tout ce que j'écris est à prendre au 15e degré. Car comme dit le proverbe chinois : Quand le dragon d'or, le ragondin ; voilà qui devrait faire taire les critiques et me mettre à l'abri d'attaques frontales.

  13. #43
    Pilier Avatar de pxlntwrk
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    Salut,
    c cool
    cela serait bien si l'on indique le temps de rendu de mettre aussi les specs du hardware:

    Summary
    Operating System

    CPU

    RAM

    Motherboard

    Graphics

    Storage

    un petit soft comme https://www.piriform.com/speccy sort un petit fichier text avec ces infos.



    ps/ dans le jus j'usqu'au 10 juin pour ma part
    ::::::::::::::
    pxlntwrk.net

  14. #44
    Big Boss Avatar de NiKo
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    Roooh, l'aut', hé! T'es un peu dur là!
    Bon, l'Ao est clairement trop fort

    Pour les couleurs, je ne les trouve pas spécialement fades. Ceci dit je ferait un test avec la même image rendu et un peu de post-prod tout à l'heure.
    Allé, pour faire plaisir à Lenogre, la même image avec un tout petit peu de post pour faire vibrer les couleurs: http://www.aerografik.fr/wp-content/...eb-Full-CC.jpg

    Pxl: j'ai ajouté les specs de ma machine de rendu.
    Dernière modification par NiKo ; 02/06/2015 à 11h44.

  15. #45
    Big Boss Avatar de yayaprod
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    Salut,
    Je vais aussi de mon côté faire un test avec AR3 physique avec la totale ( caustique , dof, etc).
    Yaya °)

    PS : Pas de Post Prod? on est bien d'accord, un rendu brut dans C4D ?
    Les détails font la perfection, et la perfection n'est pas un détail.
    LdV.
    http://yayaprodtm.cgsociety.org/

  16. #46
    Gourou Avatar de lenogre
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    Pour l'éclairage, j'ai un Ciel (H=-45°) avec la texture fournie. Par contre l'intensité de la texture n'est que de 50%.

    IG :
    - IR (60%), valeurs Moyen.
    Lissage+Ajustement des couleurs à 100%. Le lissage, c'est pour éviter les tâches sur les surfaces planes et l'ajustement, c'est pour que les ombres collent aux objets.
    - placage de lumières (200%) avec 16 de profondeur. Préfiltrage et mode d'interpolation activé pasque sinon on a des tâches de lumière dégueu au bord des objets.

    Réduire l'intensité primaire et augmenter l'intensité secondaire permet d'avoir un éclairage velouté.

    Phy : Faible. Seul "Subdivision Flou" est passé de 2 à 4 pour éviter le grain dans les réflexions floues.

    Beaucoup de réglages au niveau des textures pour ce qui est modèle d'illumination.

    Pas d'AO.

    Filtre de post-prod C4D (- de saturation et + de contraste)

    Temps de rendu : 8min30 avec mac Hexa 3,33GHz + mac Octo 2,8Ghz. Merci TeamRender !
    Miniatures attachées Miniatures attachées scene_01closeup.jpg   scene_01.jpg  
    Dernière modification par lenogre ; 02/06/2015 à 13h21.
    Tout ce que j'écris est à prendre au 15e degré. Car comme dit le proverbe chinois : Quand le dragon d'or, le ragondin ; voilà qui devrait faire taire les critiques et me mettre à l'abri d'attaques frontales.

  17. #47
    Dépendant Avatar de Taiko
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    Merci lenogre et Niko !

    Il y a déjà pas mal de différences entre les 3 softs (qualité/rapidité) j'aimerais bien voir ce que ça donne avec Arnold et Octane.

    Je vais lancer un rendu avec un sun et sky, j'ai presque terminé la 2eme scène : une voiture

  18. #48
    Gourou Avatar de lenogre
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    Niko : c'est incomparablement meilleur !

    Pour ma part, je vais refaire la scène en ajoutant une lumière pour avoir plus de contraste au niveau des ombres. C'est flagrant quand on regarde les pieds du tabouret, c'est éclairé de façon uniforme.

    Une fois de plus, on constate que AR3 nous sort des couleurs criardes : des oranges trop oranges, le bois est trop jaune, tout est hyper saturé. C'est son plus gros défaut à mon avis.
    Tout ce que j'écris est à prendre au 15e degré. Car comme dit le proverbe chinois : Quand le dragon d'or, le ragondin ; voilà qui devrait faire taire les critiques et me mettre à l'abri d'attaques frontales.

  19. #49
    Pilier Avatar de Floc
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    Bon voila ce que j'ai reussi à sortir avec Schwarzy.

    BI-Xeon E52630 @ 2,3GHz 32G°RAM
    temps de rendu : 8mn40

    Le résultat est tristoune à coté de l'image de Taiko. Mais J'ai l'impression que le render est dans un mode équivalent au mode "Ambient Occlusion" d'Octane. Le seul objet qui transmet de la couleur est le jouet en plastique mais il y a du SSS et donc probablement de la transmission. (d'ailleurs il était censé y en avoir, ou pas ou en s'en fout ?)
    il y a quand même deux rebond de diffuse. J'ai l'impression que l'AO est la d'office, ou plus exactement je ne sais pas l'atténuer.
    Je maitrise pas trop la bête quoi.

    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		scene_01 F Arnold 8mn14.jpg 
Affichages :	126 
Taille :		407,4 Ko 
ID : 			15400

    Sinon je pense qu'il faudrai quand même eviter la post-prod y compris en post effect.
    Dernière modification par Floc ; 02/06/2015 à 15h33.

  20. #50
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    Re
    J'ai ajouté une lumière de surface et diminué l'IG secondaire. C'est mieux, le contraste est bien meilleur et le clébard orange est bien mieux modelé.
    Je dois régler cette histoire de texture de tabouret qui est parti en sucette. Le matériau du verre est merdique aussi, j'ai des réflexions un peu spéciales.

    10min15sec
    L'augmentation du temps de rendu est du à l'ajout d'une lumière. Du coup, j'ai été obligé d'augmenter la qualité des ombres dans le rendu Phy.
    Miniatures attachées Miniatures attachées scene_02 copie.jpg  
    Tout ce que j'écris est à prendre au 15e degré. Car comme dit le proverbe chinois : Quand le dragon d'or, le ragondin ; voilà qui devrait faire taire les critiques et me mettre à l'abri d'attaques frontales.

  21. #51
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    Pour la post prod ce n'est pas gênant du moment que vous retouchez seulement la couleur, le contraste et la lumière : ça ne changera pas la qualité des matériaux.

    Je n'ai pas utilisé de SSS pour le plastique (que sur les feuilles) mais je vais vous faire la démo du coup je vais rajouter de l'épaisseur sur l'objet.

    Floc je pense qu'il y a un peu trop de transprence pour le plastique et qu'il manque un peu de réflexion sur ton métal mais pour un logiciel que tu ne maitrises pas encore je trouve ça plutot pas mal.
    Dernière modification par Taiko ; 02/06/2015 à 16h14.

  22. #52
    Big Boss Avatar de NiKo
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    Post

    Très clairement mieux Lenogre...

    Je viens de relancer un rendu en dégageant mon studio setup, et en utilisant uniquement le cyclo fourni et le HDR. On va voir...

    Taiko, tu vas avoir la très redoutable tâche de devoir centraliser et synthétiser les différentes versions produites...
    Dernière modification par NiKo ; 02/06/2015 à 16h45.

  23. #53
    Dépendant Avatar de Taiko
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    Oui je ferais ça a la fin des tests et je fournirais les fichiers pour tout ceux qui souhaite tester Maxwell.

    C'est mieux Lenogre !

    Floc je rajouterais bien un peu de sss pour les feuilles.

    PS : j'aurais peut-être dû utiliser du papier blanc pour le cyclo
    Dernière modification par Taiko ; 02/06/2015 à 16h33.

  24. #54
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    Faudrait aussi rajouter de l'anisotropie dans les specu de la casserole de la version de lenogre ! sinon c'est moi ou à part Maxwell les verre on une fâcheuse tendance à se noircir sur tout les autre moteur !
    Pour savoir, il faut vouloir. Pour pouvoir il faut savoir.

  25. #55
    Big Boss Avatar de genghiskhan
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    je suis entrain de transferer les materiaux pour arnold
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  26. #56
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    Pour le verre il n'y a pas photo : Maxwell est redoutable et se sera encore plus flagrant avec la version sun/sky mais il faut pas être préssé ( en même temps aucun réglage à faire et peu pour pas dire pas de post prod)

    Merci genghiskhan !

  27. #57
    Gourou Avatar de lenogre
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    Un coup de "Projection des couleurs" pour supprimer les couleurs saturées.
    Réglage : Exponentielle et mode TSL activé. Ton foncés 2 / Ton clairs 1

    J'ose espérer que Projection des couleurs sera un post-effect dans la v17. Ça fait un moment qu'on le réclame…

    Temps de rendu : 8min39sec.
    Sur le rendu précédent, j'étais monté à plus de 10 min mais comme je bossais avec AffinityDesigner en même temps, ça m'a pris pas mal de ressources.
    Miniatures attachées Miniatures attachées scene_03 copie.jpg  
    Tout ce que j'écris est à prendre au 15e degré. Car comme dit le proverbe chinois : Quand le dragon d'or, le ragondin ; voilà qui devrait faire taire les critiques et me mettre à l'abri d'attaques frontales.

  28. #58
    Pilier Avatar de Floc
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    Y a pas un souci d'ao ou d'ombre dans les pieds de tes verres ?

    Citation Envoyé par genghiskhan Voir le message
    je suis entrain de transferer les materiaux pour arnold
    Si tu trouve comment on ajuste l'intensité des normal maps je serai preneur.
    Dernière modification par Floc ; 02/06/2015 à 17h16.

  29. #59
    Big Boss Avatar de NiKo
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    Voilà le nouveau rendu avec Vray. Donc plus d'éclairage studio, seulement le HDRI fourni par Taiko. On se rapproche plus du look des autres moteur du coup.
    En rechanche: 50 min de rendu (voir sec machine plus haut).
    Mais ça doit pouvoir s'optimiser. J'envoi qqes tests pour voir comment je peux faire descendre ça.

    http://www.aerografik.fr/wp-content/...eb-Full-V2.jpg
    Dernière modification par NiKo ; 02/06/2015 à 17h38.

  30. #60
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    Effectivement je préfere l'ambiance de ta précédente image (sauf pour la texture du papier). Je ferais aussi un test avec des lampes comme toi, si tu peux me passer ton fichier avec juste les lampes merci.
    Dernière modification par Taiko ; 02/06/2015 à 19h04.

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