idées à débattre un peu pour la wish list

[kilden]

Bonjour à tous !


J’ai quelques idées à mettre sur « la wish list », mais n’étant pas non plus un expert, il est fort probable que des solutions existent à tous ces problèmes que je rencontre. (peut-être même prévues par Maxon dans la R17... car je n'ai que la R16 Studio) En tout cas, je n'ai pas encore trouvé de réponses ou de choses qui existent d'après mes différentes recherches sur le web. Je préfère quand même en débattre dans ce post avant de les ajouter à la "wish list"... Voici les différentes choses :


1) interfaces sur plusieurs écrans : Sur C4D, la personnalisation de l'interface est quelque chose de vraiment génial. Tout est modifiable et on peut enregistrer ses interfaces comme bon nous semble pour passer d'un mode de travail à un autre. Tout m'a semblé idyllique de ce point de vue jusqu'à ce que je travaille sur deux écrans... Là, la sauvegarde d'interfaces sur plusieurs écrans semble impossible et tout est ramené sur l'écran principal. (?)


2) rendus d'image en mode antichronologique. Il y a une chose toute bête qui me semblerait magnifique : Lorsqu'on fait le rendu d'une animation "un peu lourde", qu'on fait ses rendus "image par images" et qu'on a deux ordinateurs... L'idéal serait de faire calculer un ordi dans le sens normal (001.tga, 002.tga, 003.tga ...) et l'autre depuis la fin de l'animation (800.tga, 799.tga, 798.tga ...). Mais cette option serait aussi utile lorsque, par exemple, on a fait le rendu d'un film "image par image" avec une qualité de rendu de mouvement moyen et que le film nécessite une meilleur qualité à la fin car il a plus de mouvement... on pourrait relancer le rendu en mode "antichronologique", le laisser calculer une nuit, et si les images du film ne sont pas toutes entièrement recalculées, ce n'est pas grave puisque le début est déjà bien... !


3) bugs avec les souris 3D. Pour la modélisation notamment, une souris 3D est quelque chose de fort pratique. Je n'avais pas rencontré de soucis avec la R14, mais depuis que j'ai updaté à la R16, je ne peux plus utiliser ce type de souris. Car dès que la scène est trop complexe, un seul mouvement de souris peut fair crasher C4D et me faire perdre mon travail... C'est navrant qu'avec une version "supérieure", il y ait ce type de problème. (problème testé avec plusieurs souris "3D connexion", notamment la spaceMouse pro et la space Navigator, ainsi que sur plusieurs stations Mac et plusieurs versions du logiciel)


4) palette calques et gestion des objets "sans calque". Travailler avec des calques, c'est super pratique pour les gros projets. On peut déterminer des parties du film sur certains calques, et non seulement cela permet de mieux s'y retrouver, mais la fluidité graphique dans l'espace est améliorée et les rendus s'en trouvent accélérés lorsqu'il y a moins d'objets "visible" dans le gestionnaire/sur la scène. (Cela n'est pas le cas si les objets sont simplement cachés avec les points rouges ou ont un tag d'invisibilité) Ces calques, c'est donc génial, mais quant est-il des objets "sans calques" ? Il n'y a aucun gestion. Lorsqu'on travaille, il y a souvent plein d'éléments qui n'ont pas encore été mis sur calques : il serait pratique de sélectionner dans la "palette calques" ces objets qui n'ont pas encore été mis sur un calque et de pouvoir les gérer. Et quand on est en mode "solo" sur un calque spécifique (par exemple le "bleu") et qu'on a aussi le mode "solo" pour ces objets "sans calque", eh ben, lorsqu'on crée un nouvel objet, il ne disparaît pas à peine créé !! ^^
(Alors, faut qu'on m'explique comment peut-on attribuer automatiquement un calque (celui qui est actif) à un nouvel objet dès sa création !! quel raccourci à 5 touches faut-il faire ?)


5) un module "style Optical flares" directement dans C4D ? Plutôt que de l'avoir en post-prod, ce serait certainement plus précis à gérer directement en 3D (quitte à le séparer ensuite en multipasse pour le gérer en post-prod). L'intégrer seulement en post prod dans after effect avec un tracking ou un suivi d'élément 3D (ex. une lumière générée par Cineware) n'est vraiment pas idéal.


6) rendu "solo" de profondeur de champs. Pour les développements de post-prod, je cherche souvent à faire un simple rendu noir-blanc (objet près de la caméra en blanc, et objet loin de la caméra en noir). Or ce rendu là, n'est pas si simple à sortir !
En mode multi-passe, il y a bien la profondeur de champs, mais comment ne sortir qu'elle sans recalculer toute la scène complexe avec tous ses matériaux ? Pour m'éviter des heures de calcul inutiles, je "bidouille" parfois avec des lumières associées à la caméra, ou à un environnement, mais je dois changer toutes les textures et c'est quand même archi-pénible !) Y'a-t-il une astuce (pour se simplifier la vie dans ce domaine) ou une amélioration à faire dans C4D ?

[Teutch]

1 : pour moi ça fonctionne sans problème...

2 : ce n'est pas de la fonction intervalle d'image (panneau sortie des Réglages de rendu) dont tu parle ?

3 : connait pô !

4 : je n'ai jamais utilisé mais dans les versions récentes il y a un mode solo, ce n'est pas suffisant ?

5 : dans C4D ça s'appelle Lentille dans les paramètres de lumières et ça existe au moins depuis la version 4.

6 : à ma connaissance, c'est le grand défaut des passes de C4D, on ne peut pas rendre une passe sans que le rendu complet soit calculé, c'est clair que c'est embêtant.

[gr4ph0s]

Pour le 1) personellement mes new view panel ce restaure sans problème cependant je suis d'accord j'ai souvent des petits problèmes lors de l'ouverture de C4D ou lors d'un changement de layout pour les color picker ou la timeline. Mais bon ça prend 2 sec a régler ^^. Et tu n'ouvres / change pas de layout toute les 10sec.

Et pour la 6) si tu as la R17 tu peux faire un take en supprimant toute tes matériaux et en supprimant tout (GI // AA and Co),ou bien même juste en utilisant le material overide pressent dans la R17 qui va te permettre de remplacer tout tes matériaux sans les supprimer de tes objets et tu verras que sa prendra pas de temps. Sinon tu fais un fichier appart et voila

[Teutch]

Oh, il y a l'overide maintenant ? ça c'est cool... je crois que je vais faire Teutchton pour avoir une version récente de C4D si ça continue !!

[Fredaubailly]

A noter que le Material Override (ou Ecraser la matière en Frenchouille) ne vient pas écraser le matériau utilisé avec Hair...

[kilden]

Désolé pour ma réponse tardive... Je n'arrivais plus à me connecter sur le forum (ça tournait dans le vide indéfiniment jusqu'à ce que je me rende compte que cela me faisait ça qu'avec un ordi... ! enfin bref...)

1) Autant pour moi... Effectivement, ça fonctionne et c'est parfait pour mon usage !

2) non. On ne peut pas mettre une intervalle négative, il me semble. On pourra mettre de l'image clé 1200 à 1300... mais jamais de l'image clé 900 à 800 (de façon à rendre l'image 900 en premier et la 800 en dernier) On peut faire des rendus par images paires, impaires, mais je crois que c'est tout.

3) Peut-être avec la R17 (que je viens de commander) il n'y a plus de problème de souris 3D... (Je prie)

4) Le mode solo, je connais peu (mais cela revient au même que l'option "solo" sur les calques, à part que c'est pour un objet, non ?), mais mon principal ennui de workflow, c'est que lorsque j'isole des éléments, au moment où je recrée un primitive, un objet nul, un déformer ou un cloner qui me servirait à modifier mon objet isolé en mode "solo", il n'apparait pas puisque "non isolé"... Du coup, je dois enlever le mode solo, retrouver ma scène complète, sélectionner l'objet que je viens de créer (objet neutre/primitive/déformer/cloner) et mon objet à isoler et activer le mode solo... c'est lourd, mais j'imagine qu'il y a une astuce ?

5) Je connais bien les effets lentilles des lumières et les utilisent parfois pour de très petits effets, mais d'une part, ce module n'est pas pratique pour avoir une visualisation "directe" sur ton rendu, et quand on connaît la qualité professionnele d'Optical Flares, on pleure de nos possibilités dans C4D. Mais peut-être qu'il existe un plugin pro (au même titre que turbulence FX pour les fumées/feu) pour des artefacts lumineux complexes...

6) Oui... EN tout cas, c'est bien dommage de ne pas avoir la possibilité de faire facilement une passe simple noir/blanc en fonction de la distance des objets avec la caméra... En post-prod, cela permet de fondre les objets éloigné avec l'arrière plan, ou de créer "un effet d'ozone" (plus les objets sont loin, plus ils devient bleus), ou de gérer la profondeur de champs après coup avec des effets de flous d'objectif. Dans un film, c'est essentiel de gérer ces choses en post-prod pour une plus grande précision (et aussi limiter les temps de calcul 3D)

[atome451]

Salut à tous,

Pour le point 2, ça me semble tout à fait logique que ce ne soit pas possible. Il y a des tas d'effets et de dynamiques (simulation, haïr, flou de mouvement, gimbal lock, etc) qui sont dépendants de la chronologie horlogique. Pour pouvoir rendre tout ça en sens anti-horlogique, il faudrait absolument tout mettre en cache. Ce qui prendrait non seulement de la mémoire (HD ou RAM) mais aussi pas mal de temps avant le lancement du rendu. Donc je crois que c'est une "fausse bonne idée" qui générerait plus de problèmes que d'avantages pour l'utilisateur.

[kilden]

Salut à tous,
Pour le point 2, ça me semble tout à fait logique que ce ne soit pas possible. Il y a des tas d'effets et de dynamiques (simulation, haïr, flou de mouvement, gimbal lock, etc) qui sont dépendants de la chronologie horlogique.

Je comprends... Mais si on peut toujours imaginer une sorte de "fausse anti-chronologie", ceci avec des intervalles...
Par exemple, si on voulait rendre de 85 à 104 (exemple court) :
100, 101, 102, 103, 104 | 95, 96, 97, 98, 99 | 90, 91, 92, 93, 94 | 85, 86, 87, 88 , 89

car moi, je perds du temps lorsque deux ordis calculent deux fois la même chose... ou si l'un des deux a terminé et qu'il ne travaille plus.

Par exemple, pour un rendu de 1000 frame : je lance le premier ordi de 0 à 500 et le deuxième de 500 à 1000... Des fois, le premier ordi calcule plus vite que le second et je retrouve le rendu à un stade ou le premier ordi à calculé de 0 à 655 et le deuxième de 500 à 850... Résultat : je me dis qu'avec une telle fonction anti-chronologique, mon rendu de 0 à 1000 aurait été calculé. Mais peut-être est-ce lié à ma façon de travailler et ce besoin est trop spécifique.

Enfin, je dis cela, mais en même temps, c'est le but des fermes de rendu, non ? Bon, j'avoue que je n'ai jamais compris comment on pouvait faire calculer 2 machines sur un seul et même rendu... Est-ce possible avec Cinéma 4D ? Car c'est évidemment le meilleur truc... (Même si, autre problème, je bosse avec un autre indépendant, et on a pas les machines au même endroit... )

[lenogre]

En rendu réseau, je ne vois pas où est le problème de l'hétérogénéité des ordis.
J'ai perso dans mon réseau un 24 cœurs, un 12 cœurs, un 8 cœurs et … un imac duocore à 2,4GHz. Chacun s'acquitte des portions de rendu et quand les plus rapides ont fini, ils viennent piocher dans les images à rendre des plus lents.

[Realzeb]

Moi je prie toujours le Père Nowël Maxon pour un générateur de liquides et de fluides dignes de ce nom et directement intégré à C4D en natif

[lenogre]

Je pense que tu peux faire une croix dessus depuis l'annonce de Realflow en plug pour C4D ce mois-ci. Ça plus X-particles, c'est le dernier clou au cercueil.

[bru]

4) Le mode solo, je connais peu (mais cela revient au même que l'option "solo" sur les calques, à part que c'est pour un objet, non ?), mais mon principal ennui de workflow, c'est que lorsque j'isole des éléments, au moment où je recrée un primitive, un objet nul, un déformer ou un cloner qui me servirait à modifier mon objet isolé en mode "solo", il n'apparait pas puisque "non isolé"... Du coup, je dois enlever le mode solo, retrouver ma scène complète, sélectionner l'objet que je viens de créer (objet neutre/primitive/déformer/cloner) et mon objet à isoler et activer le mode solo... c'est lourd, mais j'imagine qu'il y a une astuce ?

En R17, les nouveaux objets créés sont automatiquement inclus dans le groupe des objets visibles en solo. Donc, problème qui sera résolu lorsque tu auras reçu ta commande !

[kilden]

En R17, les nouveaux objets créés sont automatiquement inclus dans le groupe des objets visibles en solo. Donc, problème qui sera résolu lorsque tu auras reçu ta commande !

Effectivement, j'ai reçu ma R17, et le mode solo "de base" permet d'inclure des nouveaux objets qu'on crée "à la volée". En revanche, cela ne marche toujours pas quand nous sommes dans le gestionnaire de claques et avons activé le mode "solo" d'un calque. Car, quand on crée un nouvel objet, cet objet n'est pas assigné directement au calque actif et comme il n'a pas de calque, il disparaît à peine créé (c'est bête quand même, non ?)

J'ai vu aussi la fonction "material override" qui est vraiment pratique, effectivement, puisqu'elle prend en compte les spécificités des matériaux d'origine comme la transparence... Il faut que je fasse des tests, mais j'imagine que cela va bien améliorer les temps de calcul pour obtenir la passe depth de C4D. Sinon, je me tournerai vers Octane Render.

Et puis, pour l'instant, je n'ai pas constaté de bug et de plantage avec ma souris 3D... ça fait plaisir de la retrouver ! ^^