Voir la version complète : Modelisation tasse ... :)
:odile:
Voila je vous expliques un peu le titre de mon sujet qui n'est pas trés explicite.
Un amis de ce forum ( newfik* :odile: ) m'a envoyé il y a quelques temps un petit debut de S2000 , je m'entraine donc dessus .
J'essaie de faire un eclairage de bon niveau , j'aimerais en realiser un de type studio mais je n'y suis pas encore arrivé.
En attendant j'ai fais ca :
http://img247.imageshack.us/img247/1273/sanstitreuo2.jpg (http://imageshack.us)
La modelisation n'est pas de moi , je me suis contenté de refaire l'eclairage et d'apliquer les textures :)
Dites moi comment ameliorer ca svp :)
http://img89.imageshack.us/img89/4743/s2kzk8.th.jpg (http://img89.imageshack.us/my.php?image=s2kzk8.jpg)
Petite image faite a l'instant , on voit mieux ;)
fredmartin
24/09/2006, 14h11
Si tu veux vraiment bosser sur la lumière tu devrais prendre un des modèles du site
comme la Nissan de Rom ou la Merco de Virus.
Si tu veux vraiment bosser sur la lumière tu devrais prendre un des modèles du site
comme la Nissan de Rom ou la Merco de Virus.
Ok merci je vais essayer de voir ca ;)
genghiskhan
24/09/2006, 14h36
et un conseil oubli les briques au sol :wink:
les briques en general ca se mets au mur :D dans la partie modele des ressources je pense que tu as la scene studio de Gaaz et dans la partie tutoriels, tu as le tut de moi meme pour confectionner une scene studio rapido :poucehaut:
plarot_1
24/09/2006, 14h40
Y avait du carrelage comme ça dans mon ancienne cuisine hein :roll:
Sinon niveau Studio, dans la partie Wip du forum, tu as un mini tuto de Gaaz qui est tout simplement génial :poucehaut:
:odile:
et un conseil oubli les briques au sol* :wink:
les briques en general ca se mets au mur :D* dans la partie modele des ressources je pense que tu as la scene studio de Gaaz et dans la partie tutoriels, tu as le tut de moi meme pour confectionner une scene studio rapido* :poucehaut:
Je vais voir :wink:
Puté ca rame la R33 sur mon ordi :poucebas:
J echerche un truc qui rame moi , je vais bien trouver :wink:
http://img154.imageshack.us/img154/9833/350zlm9.th.jpg (http://img154.imageshack.us/my.php?image=350zlm9.jpg)
La 350Z de je sais plus qui , 4 min de rendu* :wink:
Edit :
Vue du cucul :lol:
http://img154.imageshack.us/img154/2851/350z2fx7.th.jpg (http://img154.imageshack.us/my.php?image=350z2fx7.jpg)
http://img105.imageshack.us/img105/9952/350z3zv8.th.jpg (http://img105.imageshack.us/my.php?image=350z3zv8.jpg)
Rendu de 6 min , j'ai amelioré l'eclairage comme j'ai pu et tout mais ya toujours une merde avec le haut du montant de pare brise :poucebas:
Je vais changer les textures des feux avant et aussi des clignos sur le coté.
Aprés on vera pour les pneus plastok staile 8) :lol:
http://img172.imageshack.us/img172/4466/sanstitrena9.th.jpg (http://img172.imageshack.us/my.php?image=sanstitrena9.jpg)
8)
A venir d'ici quand j'ai finit ma douche rendu en 2000 * 1025 8)
GaazMaster
24/09/2006, 20h25
Oula oula !!! Tu vois grand.
Je crois reconnaitre cette scene, même si tu n'as pas reellement respecté l'echelle.
Si tu souhaites progresser sur l'éclairage et c4d en général, commence pas à pas. Pars sur tes modélisations, même une forme simple, tu y apprendras les rudiments.
Ici ton éclairage manque de douceur, les ombres très franche à mon gout. Les couleurs satures, et l'AA et moyen. Je ne veux surtout pas te démotiver mais si tu veux attaquer un travail personnel, ne perds peut être pas de temps avec des modeles si gros.
N'hésites pas à aller dans les ressources, regardes le Dome de PP, decortiques le et regardes comme ça marche. Idem pour les textures.
PP a fait un thread il y a très peu de temps sur ses méthodes d'éclairages tu y trouveras pleins d'astuces.
Bon courage
Ok je vais essayer , je termine de faire mumuse avec la 350 z d'abord :wink: :lol:
La scene a eté crée par moi sur le mode de genghiskhan l ;)
http://img66.imageshack.us/img66/7664/sanstitrenq7.th.jpg (http://img66.imageshack.us/my.php?image=sanstitrenq7.jpg)
Bon aller stop le mumuse je m'entraine a des base et je m'aplique :)
Bon j'ai commencé a modeliser une tasse , au debut tout vas bien jusqua ce que je la mette dans l'hypernurb :coup:
http://img150.imageshack.us/img150/6938/1ij6.th.jpg (http://img150.imageshack.us/my.php?image=1ij6.jpg)
Vous voyez les petits trous au niveau de la poigné... :cry2:
Comme ke sais pas faire les celulaires je vous ais fait une capture d'ecran :
http://img255.imageshack.us/img255/6287/2uc7.th.jpg (http://img255.imageshack.us/my.php?image=2uc7.jpg)
Regarde si les points sont bien accrochés au niveau du trou ou si t'as pas des points en trops.
Tu dois avoir plusieurs polygones superposés et/ou des points qui ne sont en réalité pas soudées.
Solution: en mode poly, sélectionne tous les poly de la anse et efface les. Passe en mode point et avec l'outil Pont (bridge) tu recré les bon poly sur les points.
ça va aller dessuite mieux... *:wink:
edit: grillé par user :grin:
edit: grillé par user
Oui mais t'as réponse est plus complete :poucehaut:
Bon j'ai pas été assez rapide, mais je poste ma réponse quand même, j'ai pas fait ça pour rien... :D
Tu dois avoir un poly en trop comme ceci:
http://img509.imageshack.us/img509/7730/hnig1.jpg
supprime le!
sinon pour faire un rendu fialire, va voir dans les paramêtres de rendu, dans les options post-processing, ajoute le canal rendu cellulo et coche l'option 'arêtes'.
(j'espère que je dis pas de bêtises, mon C4D n'est pas lancé pour que je vérifie.)
sinon fais une petite recherche sur le forum, la question a déjà été souvent abordée.
Bon courage, pour la suite.
edit: grillé par user
Oui mais t'as réponse est plus complete :poucehaut:
http://img150.imageshack.us/img150/7691/3by2.th.jpg (http://img150.imageshack.us/my.php?image=3by2.jpg)
J'ai donné quelques coup de cutter et ca m'a fait ca. Mais je peux pas faire mieux , si je recoupe ca me fait un trou !*:poucebas:
J'ai pourtant bien souder les point je comprend pas ? *:?:
Heu il y a plus de trou là :)
Et si si t'as encore de trou quand tu cut, c'est qu'il y a encore des points ou polygone mal soudé.
Bon j'ai pas été assez rapide, mais je poste ma réponse quand même, j'ai pas fait ça pour rien... :D
Tu dois avoir un poly en trop comme ceci:
http://img509.imageshack.us/img509/7730/hnig1.jpg
supprime le!
sinon pour faire un rendu fialire, va voir dans les paramêtres de rendu, dans les options post-processing, ajoute le canal rendu cellulo et coche l'option 'arêtes'.
(j'espère que je dis pas de bêtises, mon C4D n'est pas lancé pour que je vérifie.)
sinon fais une petite recherche sur le forum, la question a déjà été souvent abordée.
Bon courage, pour la suite.
Ah ba c'est pour ca que j'ai des trou !!! J'ai fait extrudé , pour faire sortir mes 2 point et aprés j'ai relié les point direct !
Je recommence tout et je vous tient au courant !
Merci !!
Et si user il reste des trou... :(
http://img131.imageshack.us/img131/3460/3gn4.th.jpg (http://img131.imageshack.us/my.php?image=3gn4.jpg)
:wink:
Mais je suis pas encore convaincu :d
http://img69.imageshack.us/img69/1125/xx1jz0.jpg (http://imageshack.us)
Que pensez vous de mon rendu studio ?* :wip:
Edit :
http://img201.imageshack.us/img201/6769/xx2rt0.jpg (http://imageshack.us)
Personne ?
Tampis je continue* :wink:
http://img383.imageshack.us/img383/278/sanstitreik5.jpg (http://imageshack.us)
J'ai crée une spline basique mais j'arrive pas a placer des polygones dessus* :coup:
Help* :wip:
L-op,
je trouve que tu n'as pas une bonne démarche d'apprentissage.
Tu touches à tout, sans rien approfondire, et sans rien vraiment réussir. (ne le prends pas mal, hein...)
tu nous propose une tasse, c'est bien, modèle simple, tu apprends l'usage des outils de base de la modélisation. Mais tu as rencontré un problème. Très bien ça arrive à tout le monde. 3 personnes t'ont expliqué la cause probable de ton problème. Mais tu n'as pas cherché à appliquer, tu es passé tout de suite à autre chose.
Tout ça pour dire que tu as la volonté de tout maitriser, c'est bien, mais aies un peu plus de méthode, cherche un peu. c'est en passant une heure sur un problème que tu apprendras des tonnes de manières qui ne marchent pas et d'autres choses qui pourront te servir pour d'autre projets...
Moi ce que je te conseille, si vraiment tu veux tout travailler à la fois, c'est de prendre ta tasse, de finir la modélisation, de faire une petite texture de céramique, et de lui faire un petit rendu studio dessus. Et là tu auras mené un petit projet de A à Z, et tu auras appris plus qu'en recopiant bêtement un tuto point par point.
Pour ta question, je vais te laisser chercher un peu, je pense que ce n'est pas un service à te rendre que de te donner une solution tout de suite. Regarde un peu le forum, il y a des choses qui ont été dites récemment sur l'ajout de polygones à partire d'une spline, regarde la documentation, elle est vraiment très riche, bref, vas de l'avant et tu verras que tu progresseras beaucoup plus vite.
Bon courage
Ok merci demain je ferais la tasse de A a Z :wink:
Pour la spline si je demande c'est que j'ai cherché :wip: Je viens d'un forum trés gros ( www.forum-auto.com ) euh... Combien de fois j'ai dit au nouveaux : cherchez bordel :mad: :lol:
Alors j'applique la regle :P
Masi j'ai rien compris leur histoire de magntisme et tout :cry2: Enfin je chercherais demain :wink:
La dodo :odile:
:odile:
Bon alors aujourd'hui j'ai refais toute la tasse* :wink: Modifé lance de base que j'aimais pas , fais un petit rendu de studio avec 2 eclairage et enfin voila* :wink:
Je suis content de moi* :art:
http://img61.imageshack.us/img61/4795/tasselc6.jpg (http://imageshack.us)
http://img61.imageshack.us/img61/7461/tasse2kk2.jpg (http://imageshack.us)
Hum, non rien.
:?:
Bon petit probleme du jour :coup: :mrgreen:
J'ai enfin reussi a placer des point sur une spline :wink: :poucehaut: Mais ( :mrgreen: ) un fois mon aile indroduite ( j'ai repris la spline de la voiture ... mais c'est pas un wip c'etait juste pour mettre ces foutu point sur la slipne :coup: ) dans l'hypernurbs , je tombe sur ca :
http://img223.imageshack.us/img223/5751/sanstitreic2.th.jpg (http://img223.imageshack.us/my.php?image=sanstitreic2.jpg)
Vous voyez l'espece de triangle arondi :coup:
Bah pourtant mon aile est faite que de polygone et ca me fait ca que ici .... :cry2:
J'ai essayé de faire un truc avec le cutter mais c'est de pire en pire....
Help :wip:
salut...ton image est trop petite, fais-là de 800 par 600 (par exemple) et en jpg... j'pourrais p't^te t'aider alors (ca me semble dans mes cordes) :odile:
salut...ton image est trop petite, fais-là de 800 par 600 (par exemple) et en jpg... j'pourrais p't^te t'aider alors (ca me semble dans mes cordes) :odile:
C'est en 1200 * 800 hein :mrgreen:
Clique sur la miniature et tu l'auras en grand ;)
Au fait comment ca se fait que quand j'utilise l'outil magnetisme , un fois que j'ai placé un point je susi obligé de selectionner le suivant avec l'outil selection et ainsid de suite :?:
Barre d'espace, ca t'evitera de re cliquer sur le pinceau de selection.
Certain te l'ont deja dit donc je vais pas en remettre une couche mais digere deja la modelisation sur des formes de base.
Dans C4d un point sur une arete te creera un pli. Evite au maximum, voir toujours d'avoir des polygons en triangle. Pense toujours à avoir des quadrangles ( 4 cotés ).
Ad.
Barre d'espace, ca t'evitera de re cliquer sur le pinceau de selection.
Certain te l'ont deja dit donc je vais pas en remettre une couche mais digere deja la modelisation sur des formes de base.
Dans C4d un point sur une arete te creera un pli. Evite au maximum, voir toujours d'avoir des polygons en triangle. Pense toujours à avoir des quadrangles ( 4 cotés ).
Ad.
Ca je sais , mais la si tu veux sa me crée un triangle un fois mis dans l'hypernurs alors qu'a la base c'est un polygone !
fredmartin
27/09/2006, 19h41
Moi je me souviens avec nostalgie d'une époque ou le premier post sur la french ne se faisait pas à la légère.
On apprenait le soft tout seul dans son coin en bouffant du tuto
et c'est seulement quand on se sentait prêt à attaquer un vrai projet que l'on se présentait sur le forum.
Maintenant on voit de plus en plus de posts style " woaw regardez j'ai fait un cube ! "
et on a du mal à sentir derrière ça l'envie de créer et la volonté d'apprendre.
En cherchant un minimum tu trouverais tout seul les réponses à tes questions.
Moi je me souviens avec nostalgie d'une époque ou le premier post sur la french ne se faisait pas à la légère.
On apprenait le soft tout seul dans son coin en bouffant du tuto
et c'est seulement quand on se sentait prêt à attaquer un vrai projet que l'on se présentait sur le forum.
Maintenant on voit de plus en plus de posts style " woaw regardez j'ai fait un cube ! "
et on a du mal à sentir derrière ça l'envie de créer et la volonté d'apprendre.
En cherchant un minimum tu trouverais tout seul les réponses à tes questions.
:roll:
Quel acceuil...
Sinon j'ai continué ma tasse avec l'ajou d'une coupelle , a venir avant ce soir la cuilleire :wip:
http://img237.imageshack.us/img237/8972/tasse3qz6.jpg (http://imageshack.us)
GaazMaster
27/09/2006, 20h28
C'est joli tout ça ...
Avant de t'attirer les foudres, L-op je te conseille :
1/ Tuto a donf dont ceux du site. Y'en a justement un sur les rendus studios, tu verras par toi même la différence.
2/ Lire la doc : Utile .... tres utile ..., ou du moins le quickstart. Avant que tu demandes vas voir chez mediaworks.
3/ Le moteur de recherche du site. je le dis souvent, la plupart de vos réponses sont déjà la ... suffit de chercher.
4/ Décortiquer les modeles du site ... et si tu souhaites travailler l'eclairage, il y a les domes de PP.
En résumé, il faut faire un petit effort ... la prochaine fois je fais du ménage.
C'est joli tout ça ...
Avant de t'attirer les foudres, L-op je te conseille :
1/ Tuto a donf dont ceux du site. Y'en a justement un sur les rendus studios, tu verras par toi même la différence.
2/ Lire la doc : Utile .... tres utile ..., ou du moins le quickstart. Avant que tu demandes vas voir chez mediaworks.
3/ Le moteur de recherche du site. je le dis souvent, la plupart de vos réponses sont déjà la ... suffit de chercher.
4/ Décortiquer les modeles du site ... et si tu souhaites travailler l'eclairage, il y a les domes de PP.
En résumé, il faut faire un petit effort ... la prochaine fois je fais du ménage.
Nan mais je cherche Fais ton menage si tu as plaisir :wink:
Je recommande ce forum a tout les gens qui essaye de progresser et de se faire cracher dessus ... :prie:
GaazMaster
27/09/2006, 20h34
Vas y molo quand même ... Je prend le temps de te donner des conseils.
Le message précédent est une liste de 4 conseils utiles.
fredmartin
27/09/2006, 20h35
Je ne te crache pas dessus, je te dis juste reviens quand tu as quelque chose d'intéressant à montrer ! *:roll:
Non t'en fais pas je m'enerve vite* :wink: :oops:
Nan mais deja j'ai une petite remarque a faire , je cherche , par exemple pour l'hypernurs il est super logique de passer de sa en fiaire :
http://img71.imageshack.us/img71/760/hy1rl9.jpg (http://imageshack.us)
A ca :
http://img174.imageshack.us/img174/6000/hy2zi9.jpg (http://imageshack.us)
Mais bon il faut m'excuser tout le monde y compris les nouveaux utilisateurs peuvent comprendre pourquoi ca fait ca :wink:* :bounce:
Ensuite pour le coup du revient quand tu auras quelque chose d'interessant a proposer , j'ai suivi vos conseil , je developpe la tasse pour progresser . Aprés si tu trouve ca ininteressant c'est sur que c'est pas au niveau de la section des travaux en cours... Mais si tout le monde avait deja ce niveau cette section n'existerait pas ...* :roll:
Voila mes impressions...* :wink:
Romain Ferchat
27/09/2006, 21h14
Salut à toi L-op
Tu a dit " si tout le monde avait ce niveaux il n'y aurait pas de Bac " ( a peu pres )
Effectivement, mais si tout le monde pose sa petite question pour tout les probleme que l'on peut rencontrer au cours d'une mod, et bien , il n'y aurait plus de bac, mais un grand n'importe quoi ou personne n'oserait se donner la peine de lire un post pour prendre un peu de son temp et aider cette personne
donc je te donne un conseil:
- Tu ne décrit pas vraiment bien tes problemes, ne serait ce qu'avec un français comprehensible....
- Tu ne cherche pas à trouver la réponse par tes propres moyen, et si vraiment après des heures de recherches, et de tentative tu ne parvient toujours pas au résultat attendu, alors la , oui ton message trouvera ca place dans le bac, et je pense que grand nombre d utilisateur se donneront la peine de t'aider.
Voila ce que je peut en dire, la plupart des conseils qui t'ont été donné n'ont pas eu l'air de te faire te remettre en question.Je ne pense pas avoir ce don n'ont plus, mais j'aurait essayé !
Par contre pour ton dernier problème, si tu veux dire que tes deux pièces ne concordent pas, c'est qu'il te faut les connecter et relier les point suivit d'un clique droit-> optimisé
Aller suite de ma tasse avec la cuilere.* :wink:
Je vais essayer de changer un peu l'ambiance mais je sais pas trop quoi faire , je vais relechir ;)
alkodu57
27/09/2006, 21h17
Pour ton probleme de HN, tu dois simplement avoir un point qui traine, c'est pas bien grave, mais sur le fillaire, c4d te fait un triangle
Voila, bonne continuation a toi (et pense comme on te l'a deja dit, a commencer un projet et a l'approfondir un tant soit peu)
Edit: Romain, je ne pense pas que son ta reponse repond a son probleme, d'apres la fleche rouge, mais bon, il faudrait en plus qu'il s'interesse a ce que tu viens de dire, peut etre ne l'a t il meme pas vu :roll:)
revoit le lien sur imageshack on accede pas a l'image grand format.
ad.
Pour ton probleme de HN, tu dois simplement avoir un point qui traine, c'est pas bien grave, mais sur le fillaire, c4d te fait un triangle
Voila, bonne continuation a toi (et pense comme on te l'a deja dit, a commencer un projet et a l'approfondir un tant soit peu)
Edit: Romain, je ne pense pas que son ta reponse repond a son probleme, d'apres la fleche rouge, mais bon, il faudrait en plus qu'il s'interesse a ce que tu viens de dire, peut etre ne l'a t il meme pas vu* :roll:)
Ah non j'ai pas de point en trop ;)
Je vais t'isoler l'aile tu veras que ya pas de point :arg:
Bah oui je suis sur la tasse la comme projet que j'essaie d'aprofondir... :wink:
Euh pour le lien de toute facon je vais refaire une capture mais juste de l'aile. 5 min :wink:
Autre vue de la tasse :wink:
http://img226.imageshack.us/img226/6388/tasse5ju3.jpg (http://imageshack.us)
Et vue de l'aile , ya pas de point en trop :poucebas:
http://img174.imageshack.us/img174/1531/sanstitresj0.jpg (http://imageshack.us)
Alors vous voyez que ya de quoi poser une question :evil: :wink:
Romain Ferchat
27/09/2006, 21h28
Je crois que ton probleme vient de tes points qui ne sont pas aligner sur l axes, ce qui fait que quand tu met ta symétrie ca fait une taupe !! :wip:
Je crois que ton probleme vient de tes points qui ne sont pas aligner sur l axes, ce qui fait que quand tu met ta symétrie ca fait une taupe !! :wip:
Sur l'axe ?
J'ai essayé de bouger des point ca fait rien du tout :poucebas:
Romain Ferchat
27/09/2006, 21h42
Bon, je t'explique, et dis moi si j'ai bien compris ton probleme:
Dans Cinema 4D, dans ta vue editeur, tu a 3 axes
-Bleu pour Z
-Rouge pour X
-Jaune pour Y
Quand tu créer une symétrie tu te base par rapport à ces axes.
Si tu veux que ta figures concordes avec ton images projeté par symétrie, il faut que les points du milieu soit sur l axe pour qu il ne fassent qu'un avec son image regarde :
Les points 1 , 2 , 3 et 4 ne sont pas sur l axes, donc par definition, leurs images seront aussi eloigné de l'axes
. . 1. |
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|
. . 2 . |
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|
. . |
3 . |
|
. . 4 . |
je ne sais pas si ce que je vient de te montrer est compréhensibe, en tout cas cela me parait clair !! :poucehaut:
Euh oui c'est clair mais le probleme c'est que c'est pas un probleme de symetrie ( qui n'est pas encore activé d'ailleurs :mrgreen: ) mais d'hypernurbs :wink: Merci quand meme :mrgreen: :wink:
si tout le monde avait deja ce niveau cette section n'existerait pas ... :roll:
Je crois que tu n'as pas très bien compris le but du bac à sable.
Il ne s'agit pas d'une zone réservée aux débutants sur C4D, il s'agit d'un sas d'entrée sur le forum, pour éviter que les topics intéressants soient noyés par des remarques ou des questions déplacées.
Tu peux quitter le bac à sable en étant débutant, la preuve c'est qu'il y a une section débutant dans le forum.
Mais tu peux aussi rester dans le bac avec un bon niveau si tu fais des remarques désobligeantes, impolies, ou si ton comportement ne respecte pas les autre utilisateurs.
En ce qui te concerne, je me dis que heureusement quele bac existe, parce que :
- tu poses plein de questions sans écouter les réponses,
- tu ne te remets pas en question.
- tu ne fais aucun effort pour améliorer tes relations avec les autre utilisateurs.
Je considère que vu le nombre personne qui t'ont dit la même chose, à savoir:
- regarde la doc
- cherche plus de 5 minutes avant de poser la question
- essaies des choses, tu apprendras autant en trouvant des moyens qui ne marchent pas.
- etc.
tu devrais te remettre en question et réfléchir un peu à ce que tu fais.
Au lieu de ça, tu nous bombarde de messages incompréhensibles en exigeant des réponses quasi immédiates sans même nous donner les moyens de t'aider.
Alors de mon côté les choses sont claires, je ne répondrai plus à tes questions tant que tu n'y mettras pas un peu du tiens.
Change d'attitude et je serai ravis de t'aider dans la limite de mes connaissances bien sur, et il en va de même, j'en suis sur, pour les autres utilisateurs du forum.
Je te souhaite tout de même une bonne soirée.
On m'a dit lit la doc , je l'ai fais...
Regarde le quick start je l'ai fais...
On m'a dit concentre toi sur un projet et ameliore le , c'est ce que je fais...
Aprés pour moi ca c'est ce remettre en cause , je suis vos conseil et je n'en fais pas qu'a ma tete...
:wink:
Again, remet ton lien sur imageshack qu'on puisse voir exactement ou tout du moin deviner quel est ton probleme.
Quand je clique pour l'agrandissement je n'ai pas la possibilité de voir l'agrandissement.
Fait un effort stp j'essai de comprendre ton probleme.
Ad.
Ca y est :wink: Ca marche :poucehaut:
En fait j'avais 1 point qui n'etait pas soudé a l'arrette quand j'ai utilisé le cutter , je me demande comment j'ai fais sa mais bon... :poucehaut:
Merci pour votre aide ;)
alkodu57
29/09/2006, 17h36
Je te l'avais bien dit
Tu vois, quand on te dis quelque chose, c'est pas pour te faire ch#!&r :wink:
Et principalement c'est toujours vrai, donc evite d'etre si sur de toi que ca, pour apprendre c'est pas ce qu'il y a de mieux (apres, quand on sait, on peut affirmer :mrgreen:)
Je te l'avais bien dit
Tu vois, quand on te dis quelque chose, c'est pas pour te faire ch#!&r* :wink:
Et principalement c'est toujours vrai, donc evite d'etre si sur de toi que ca, pour apprendre c'est pas ce qu'il y a de mieux (apres, quand on sait, on peut affirmer* :mrgreen:)
Nan mais en fait je comprend pas j'avais fait soudé et ca avait rien changé... :shock: La j'ai creché , j'ai un peu bougé le point , soudé et ca a marché ! :P
Merci :wink: Et excuse moi :wink:
http://img226.imageshack.us/img226/5422/tableuc9.jpg (http://imageshack.us)
A suivre :wink:
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