Façon "rough" [Archives] - French Cinema4D

Huv

21/04/2007, 19h18

Salut,
possesseur de S&T, je n'avais jamais vraiment pris le temps de mettre le nez dedans... je me suis donc dit que je me tenterais bien un truc dans un style un peu "rough" comme j'ai pu en voir il y a quelques annees en agence avec des DA (Directeur Artistique) maitrisant de facon assez nickel les feutres...
J'ai donc commence par ca (avec l'aide de taz que je remerci au passage ;) :
http://emerick1.free.fr/testc4d/S_T/piecejap-ST.jpg
j'ai pousse un peu plus avant mes recherches et tres decu de constater qu'il n'etait pas possible d'arriver a ce genre de resutat :
http://emerick1.free.fr/testc4d/S_T/rough.jpg
Donc 2 solutions :
il n'est effectivement pas possible d'arriver a ca avec S&T ou...
c'est moi qui suis un gros neuneu ?? :roll:

kald01

21/04/2007, 20h39

Le truc, c'est que dans ton exemple, le feutre dépasse un peu des contour, alors que dans sketch and toon, cet effet de dépassement ce situe au niveau des contours et pas de la couleur de la matière.
Par contre je pense que tu peux quand même arriver à un résultat sympa en utilisant le shader artistique de sketch and toon pour l'aspect feutre.
Pour les contour sur ton image ça rend déjà pas mal, mais je pense qu'il faudrait un peu réduire le décalage des traits, augmente l'épaisseur et la varier un peu avec un spline, puis jouer un peu plus sur l'opacité.

Maha

21/04/2007, 20h41

Ça dépend de ce qui t'intéresse dans cette image? le remplissage au feutre ? c'est réalisable avec les matières esquisse, il me semble. ( art / hatch / cel etc. )

Je pense que tu as jetté un oeil à la doc. sinon je te conseille de le faire, je la trouve très complète :mrgreen:

Buzhug

21/04/2007, 21h38

il n'est effectivement pas possible d'arriver a ca avec S&T ou...
c'est moi qui suis un gros neuneu ?? :roll:

:?

Vincent

30/04/2007, 21h06

Dans la galerie S&T de maxon, on trouve de vraies perles, comme cette "vieille" image :
http://www.maxon.net/pages/images/products/modules/sketchandtoon/art_2.jpg

Ca pourrait être une piste intéréssante ...

ethylen

01/05/2007, 12h49

en effet c'est un rough classic bien rendu, mais comme l'a souligné Huv c'est pas possible de faire dépasser le feutre des contours, dans ton exemple ce sont les traits exterieurs qui dépassent. Si c'est possible je serais curieux de savoir, j'ai imprimé la doc et j'ai rien trouvé :wink:

nikolas

01/05/2007, 13h25

en effet, l'image (bien connue) que montre vincent n'est qu'une suite de montage photoshop en ce qui concerne les coup de feutre pantone. Après avoir moi aussi regardé la notice sous tous les angles, essayé longtemps, ces effets ne sont pas possibles sans bidouilles.

kald01

01/05/2007, 14h19

Il existe une option pour décaler les cernés. De ce fait tu décales ton trait et ça te donne l'impression que ta couleur à dépasser, mais il faut aussi décaler ta caméra dans ce cas.

ethylen

01/05/2007, 23h54

en effet la couleur des traits dépasse mais pas la couleur interne, par exemple sur l'image les contours ont en efet un dépassement, avec en plus un clonage, comme le dis nikolas ya du photoshop, mais pour ce qui est de la couleur interne qui dépasserai comme si le remplissage du croquis était fait à là-va -vite...bein ça ya pas...

kald01

02/05/2007, 00h27

En fait tu ne peux pas faire que la couleur interne ne dépasse, ça on est d'accord. Mais tu peux tricher en faisant un sorte que tes contours soient à l'intérieur de ton objet et pas autour.
Un peu comme dans cet exemple que je joint au message, c'est fait un peu à l'arrache :oops: mais l'idée est là. Regardez au noveau du cou et des épaules.

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

zegolem

03/05/2007, 00h16

En fait je dis peut-être une bêtise car je n'ai pas mis mon nez dans S&T depuis un bon moment, mais je crois qu'il existe un offset sur le placement des traits qui permet de les avoir en décalé par rapport aux textures. Je ne me souviens plus si dans mes essais j'avais activé l'option de rendu en post ou pas, et fait un montage ou un rendu direct mais en tous cas il y avait bel et bien un dépassement. J'étais en phase de tests, alors je ne suis plus sur que ce soit bien ce réglage qui ai donné ce résultat.

Vu que ce n'était pas du tout ce que je cherchais, je n'ai pas approfondi ni gardé ce test :oops: mais faudrait que je réessaye...

nikolas

03/05/2007, 07h13

merci zegolem mais ce n'est pas la question ^^oui, bien sur qu'il existe une fonction de dépassemement mais seulement pour les traits de contours. Les textures, elles n'ont pas cette fonction et le rough tel que l'a montrer Huv n'est pas possible sans bidouille. à mon avis. humble.
:lol:

shtl

03/05/2007, 07h31

Nan mais je te jure... On passe des années à apprendre à contrôler son pinceau ou crayon, nettoyer son tire ligne et tout, puis on a cet outil c4d qui nettoie tout, et vous voulez absolument faire des illustrations dégueulasses juste pour faire genre style j'l'ai dessiné dans mon jet privé entre HK et NYC... C'est pas sérieux! :lol: :wink:

Bah sinon, soit tu le fais dans Pshop, non?
Soit si l'idée de dessiner t'horripile vraiment trop, as tu essayé de faire dépasser tes plans poly texturé afin de baver en polygone?

Huv

03/05/2007, 11h02

vous voulez absolument faire des illustrations dégueulasses
Les gouts et les couleurs... pour ma part j'ai toujours ete tres impressionne par ces roughmans capable, a coup de feutre,
de faire ce type d'illustrations, des storyboards...
Pour ce qui est de cet "effet rough", effectivement envisageable en passant par des bidouilles toshop, mais rien direct via S&T... :roll:
Pour ce qui est "traits exterieurs", les decallages sont possible, mais tout comme le coloriage, on ne peut sortir des surfaces planes ;)

Sir Gong

03/05/2007, 11h07

kald01

03/05/2007, 11h12

o
n ne peut sortir des surfaces planes :Wink:
Effectivement on ne peux sortir des surfaces planes, mais on peux faire rentrer les contours à l'intérieur de la surface, ce qui donne l'impression que la surface dépasse.

Huv

03/05/2007, 11h21

J'ai un peu du mal à percevoir le but de la manœuvre.
A part dans le cas d'une animation, pour une image fixe autant effectivement sortir ses feutres (ou sa wacom), ça va quand même plus vite que de régler des shaders, non?

Le but etant tout simplement de pouvoir avoir 2 type de rendus differents, ou un genre "d'avant - apres" ;) (ce type d'image a toujours un impact certain sur le client)
Pour ce qui est de sortir ces feutres, encore faudrait-il que j'en ai encore, et je n'ai malheureusement pas la maitrise de ce genre technique :(, je pensais donc trouver une parade avec S&T...

shtl

03/05/2007, 12h13

Et donc en laissant dépasser des plans de rendu, ou en utilisants la tech de Kald, ça le fait pas?

Huv

03/05/2007, 12h22

Et donc en laissant dépasser des plans de rendu, ou en utilisants la tech de Kald, ça le fait pas?

J'ai fait plusieurs tentatives mais je n'arrive pas a obtenir l'effet montrer en exemple plus haut, je suis meme alle creer une "lamelle" (un plan tres etroit) que j'ai duplique, puis mis en couleur, mais c'est plutot cracra :roll: c'est pas grave, je pensais obtenir "betement" de genre de chose avec le module en question ;)

luistappa

16/05/2007, 03h34

Wé c'est pas facile.... Fait à l'arrache, faudrait tripoter à fond les réglages.
Juré, cette scène ne contient qu'un cube et c'est du 100% C4D :wink:
http://www.luistappa.com/swap/coloriage.jpg

shtl

16/05/2007, 07h09

SPD c'est pas con, mais c'est vraiment pas un rough qui déborde :?

luistappa

16/05/2007, 09h48

Non c'est pas du DSP... Same player shoot again... :wink:

Comme dit c'est une idée vite testée, je ne suis d'ailleurs pas convaincu que l'on arrive à en tirer vraiment quelque chose d'exploitatble. Difficile a mettre en place sur des scène complexe en plus.
Le résultat obtenu n'est d'ailleurs pas tout à fait celui que je souhaitais, car je me heurte à une limitation de C4D.

luistappa

16/05/2007, 13h38

Autre version, Wé, c'est plus peinture que crayonnage léger :-)
http://pplatiau.9online.fr/zero/houla2.jpg

edj kodiak

16/05/2007, 13h42

avec hair ?

luistappa

16/05/2007, 13h50

Vi avec du l'Hair ...
Mais comme souvent la cohabitation de deux effets post prod, se passe pas totalement bien. j'ai déjà du ruser pour arriver à cela (tripatouillage des réglages d'ombre et le luminescence).

Impossible semble-t-il d'arriver à rendre ST après HAIR, donc l'HAIR écrase en parti ST.
HAIR et ST ne semblent pas rendables non plus en multicouches, ils sont pas dans le calque effets.... Possible aussi que je m'y prenne comme une buse :-)