Rats et souris

[luistappa]

J'ai décidé de travailler un peu la modélisation organique.
Domaine dans lequel, je ne suis pas souvent aventuré et pour lequel j'ai pas mal de chose à apprendre.
J'ai choisi les rats et les souris car je veux aussi en profiter pour avancer dans ma connaissance d'HAIR, oui ces petites bêtes sont couvertes de poils. :wink:

J'avais en projet de faire de l'organique depuis un certain temps, mais il faut ce lancer. Poufi et ces chats, m'ont laissés admiratif et m'ont redonné l'envie de m'essayer à la modélisation de bêbêtes.

Voilà donc le début de la chose, avec pour base de départ un cylindre, sur lequel j'ai raccordé un autre cylindre pour les pattes.
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/rat1.jpg

Pour les formes générales du monstre, je n'ai que des vues de côtés, j'avoue qu'une vue de dessus me serait bien utile, mais il semble que ce point de vue n'intéresse pas trop les photographes, en tous cas sur Google ou Flickr :)

[amateur]

ben une vue de dessus je doit pouvoir trouver ,si je choppe le rat de ma cuisine :mrgreen:
bon serieusement ,je vais suivre car l'organique c'est effrayant aux vues de certaines réalisations sur le forum .
là à poils il est pas mal ton rat .

[Killian]

Essaye d'aller dans une animalerie, ils en ont de plus en plus souvent des rats, je doute qu'ils te refuse de faire quelques photos.
Si tu trouve pas je peux aller chez un copain dans la semaine.

[luistappa]

je vais suivre car l'organique c'est effrayant aux vues de certaines réalisations sur le forum .


Wé, ils sont bestials!
Aussi je vais tenter de faire pas trop mal, au pire cela servira de rat vu de loin... Dans le noir :-)



Essaye d'aller dans une animalerie, ils en ont de plus en plus souvent des rats, je doute qu'ils te refuse de faire quelques photos.
Si tu trouve pas je peux aller chez un copain dans la semaine.


Pas faux, Killian. Et THX pour la proposition.
Mais je préfèrerais mort :-)
J'ai pas mal de photos en fait, je cherche surtout une vue du dessus du squelette, car ils sont souvent accroupis ces bestiaux et avec les poils on voit rien...

Avancée...
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/rat3.jpg

Archéo, t'aurais pas un squelette de "rat mort" sur toi? :lol:

[Killian]

Muséum d histoire naturelle ?
http://educ.csmv.qc.ca/mgrparent/vieanimale/bio/rat/squelettique.htm
http://educ.csmv.qc.ca/MgrParent/vieanimale/mam/rat/ratskell.jpg
http://educ.csmv.qc.ca/MgrParent/vieanimale/mam/rat/rat.htm
http://etudiant.univ-mlv.fr/~cdelafor/coursrat.htm
http://cathy.chapot.free.fr/rat_description.htm

[luistappa]

Merci Killian, je m'y plonge!

En attendant pour le fun et grace aux ressources du site... The RatRacing
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/rat3race.jpg

[Benwave]

Chaud devant!!! :grin:

[Rudy]

Salut Luis :odile:

Je vais aimer ton sujet, ayant déjà modélisé un rat, sommairement je dois bien l'avouer :lol:

Alors ton wip, je ne vais pas le "rater"...

Pour commencer, la peau de ta bestiole forme une sorte d'enveloppe jusqu'au coude, jointure humérus/radius. De même pour la peau qui enveloppe un peu plus les pattes arrières.

[Itsmil]

il faudrait aussi qu'il fasse un peu de muscu.... :mrgreen:

[b3nj77]

:odile:

salut ma copine a eu plein de rats donc je peux te donner quelque petit conseil ,

j'ai remarquer que les petites pattes de ces petit rongeur ressemle etrangement a des main d'homme sauf avec de grande griffe :arg: :lol:

la forme de ta mod actuelle me fait penser a l'écureuil de corée de ma copine :D :poucehaut:

sa te tente pas une modélisation d'écureuil de corée ? :efface: :lol:

en tout cas bonne chance :poucehaut:

[poufi]

Salut !

Alors je crois que si tu arrives à te concentrer sur la tête avec des reliefs spécifiques, à savoir un museau en radis, des bajoues bien pleines, si possible une paupière inférieure gonflée et des oreilles bien ourlées, tu auras l'essentiel de ce qui fait ces bertiaux, le reste c'est une boule avec des bouts de pattes qui dépassent (enfin je simplifie)

Pour les pattes la 1ère partie est beaucoup plus développée, je pense qu'un lapin ressemble de très près.
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://cahiersciences.haplosciences.com/skeleton_rabbit.gif&imgrefurl=http://cahiersciences.haplosciences.com/mam3.htm&h=652&w=484&sz=35&hl=fr&start=2&um=1&tbnid=Bt0AEd698lwpLM:&tbnh=138&tbnw=102&prev=/images%3Fq%3Dlapin%2Banatomie%26svnum%3D10%26um%3D 1%26hl%3Dfr%26client%3Dsafari%26rls%3Dfr%26sa%3DN

Tu sais où trouver un écorché tout frais, et avec un coup de bombe bleu acier dessus, tu peux le laisser plusieurs semaines sur ton bureau ç'est complètement tendance

Pour les mains c'est fascinant comme c'est proche des mains humaines

Bonne continuation

[luistappa]

Oui je fais un écureuil de corèe :lol:
C'est ce que je me suis dit aussi, les pattes aririères doivent être plus trapues. Enfin positionnées autrement plutot, sur les squelettes qu'on trouve sur le Net, le féruml par exemple est dirigé légèrement vers le haut, comme si la bête avait la suspension affaissée :-) C'est vrai j'ai vu sur les écorchés l'histoire de la peau entre les pates, je me demande juste s'il faut la modéliser , j'ai peur qu'elle soit pas évidente à bonner, ou gérer cela avec les poils.

Au final, je vais peut-être approcher la version Poufi... Boule sur pattes. Bon l'idée est quand même de pouvoir le mettre aussi debouit, avec ses petites mains humaines qui tiennet un truc... Et pas seulement une version rampante.

Donc pour le moment je regarde beaucoup de documents sur ces bêbêtes pour bien m'en imprégner... :puke:
Non! sympa les rats, ma fille et moi on n'en voulait des vrais vivants, mais madame Tappa veut pas ;-)

Merci à tous de suivre, j'espère être à la hauteur... Je vise le niveau Poufi -1 ou -2 :wink:

[Rudy]

Salut Luis. Je me suis laissé dire que les écureuils étaient du genre très musclés, pour effectuer leurs sauts de branches en branches, et aller draguer effrontément leurs copines.
http://rodolphe.sicard.club.fr/r%E9ponses/macho.jpg

[b3nj77]

mdrr :lol:

celui de ma copine il est pas comme sa lol

tien voila une deux photo :wink: :

http://img75.imageshack.us/img75/9596/korky21os1.jpg

et :

http://img530.imageshack.us/img530/356/korky23hj7.jpg

n'est il pas mignon hein ? :poucehaut:

bonne chance pour ton étude sur les rongeurs :wink: :prie:

[luistappa]

Mignone cette petite bête!
Finalement , un modèle de rat devrait pouvoir aussi se décliner en écureuil.

Je n'ai pas progressé sur la modélisation, mais j'ai commencé à regarder comment se comportait la forme basique déjà faite avec des poils.
Voilà donc le début de poilisation:
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/rat3ch7.jpg

[Killian]

OH ! un rat beatnik :mrgreen:

[luistappa]

Pour le moment au niveau de HAIR, il n'y a qu'une sectection de poly qui permet de ne pas lui couvrir les "mains" et les "pied" de poil.
J'utilise deux matériaux HAIR avec deux textures différentes, un pour la fourrure de base (cheuveux, car je n'utilise pas le mode fourrure qui n'est absolument pas adapté à une morphologie faite de poly de taille variable) et un pour les poils éparses plus longs.

il semble évident, qu'il va me falloir travailler sur plus de sélection de poly car la longeur des poils du cops n'est pas adapté à celle des pattes. une solution plus pro serait probablement d'utiliser une map en niveau de gris pour faire varier la longueur des poils mais la il faudrait déplier la bêbête ;-)
Ce que je fairai peut-être au final, mais pas sur cette géométrie somme toute provisoire.

Je me pose quand même une question:
Pourquoi les poils rentrent dans l'avant bras?
les collisions sont activées et les normales... ben normales.
Ce qui m'inquiète c'est qu'il semble que certains aient constaté le même problème avec leur modèle et n'ont pas réussi à le résoudre...

[poufi]

Salut !

Ben moi pareil

Pour les ressortir je les sélectionne (éléments invisibles activé) puis outils>raidir >faire glisser la souris jusqu'à ce qu' ils reprennent la position initiale.

Tu peux faire varier la longueur des poils avec:

Outils> échelle
Outils> couper
Dans le matériau>longueur. Si j'ai bien compris la longueur 100% correspond à celle des guides. La variation est limitée (1ère version de Hair) à 100 %. C'est bien pour de l'herbe, sinon c'est peu.

Bonne continuation.

[Itsmil]

faut vraiment qu'il aille au coiffeur! :mrgreen:

la queue n'est pas un peu petite et il a pas un gros bide?

[Seb-bbl]

On dit "chez" le coiffeur, par contre, on dit "au" cul...

[Huv]

On dit "chez" le coiffeur, par contre, on dit "au" cul...

J'osais pas trop la faire... mais effectivement on va "chez" le coiffeur et on va "aux" pu*** :mrgreen:

[luistappa]

Voilà un détail des poils du "bras"... très zarbi, normales dans le bon sens mais poils à l'envers et cela ne le fait que dans cette zone...
Là je ne comprends pas.
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/ratbugpoil.jpg

[luistappa]

J'ai trouvé ce qui produit cet effet, c'est un peu viceux, quand on travaille avec HAIR il arrive que pour éviter de tout reparamétrer, on fasse une copie de l'objet HAIR pour le réassigner à un nouvel objet ou surtout une vouvelle sélection d epolygone.
Et bien, il semble que parfois dans ces cas là HAIR perde un peu les pédales et ne replace pas correctement les guides.

La solution, en attendant mieux et de repartir d'un nouvel objet HAIR et hélas de se recopier les paramètres à la main...

Bon une petite mise à jour des poils avec des poils plus courts sur le bras et des cheuveux un peu plus épais 300.000 cheuveux pour le corps.
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/rat3ch9ar300k.jpg

[boulette_padre]

Salut luis, je sens que ce WIP va etre enrichissant sur HAIR...

Par contre le poils est toujours trop long à mon sens, il devrait etre beaucoup plus ras...

Bonne continuation en tout cas...Je te suis

[b3nj77]

moi je trouve que sa commence a prendre de la gueule :poucehaut:
tu a des images de référence ?

si oui tu peux nous montrer ?

bonne chance :poucehaut: :poucehaut:

[luistappa]

En fait je n'attache pour le moment à l'implantation des poils. ils ne sont pas trop longs mais trop hérissés je pense; l'étape suivante est de devoir les coiffer vers l'arrière, car, le rat étant habitué à entrer dans des trous, les poils sont semble-t-il placés dans le sens de la marche pour facilité la glisse :-)

Remarque N°2 sur Hair j'ai eut une surprise en rendant la première fois en reverse angle....
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/reverseangle.jpg

Bel exemplaire de rat timide, ayant l'habitude de frotter les murs d'où l'usure prématurée de sa fourrure. A noter que ces rats se déplacent toujours dans le même sens :-)

Explication: Par défaut HAIR de fonctionne pas en symétrie! Et ce même si la symétrie existait déjà à la création de l'objet HAIR.
Il y a une case à cocher pour activer la symétrie. Je n'ai pas vérifié, mais c'est surement dans la doc, mais cela fait parti aussi des trucs qu'on lit et que l'on oublie dans la fièvre du travail ;-)

EDIT: b3nj77, beaucoup de photos trouver sur http://www.flickr.com
comme celles-là:
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=382647023&size=l
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=102406726&size=o
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=277885418&size=l
http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=102406695&size=o

[b3nj77]

merci pour tes images :poucehaut:

il lui et arriver quoi a ton rat ? :lol: il et passer entre 2 chats ? :mrgreen:

bonne chance :poucehaut: :bounce:

[Killian]

Pas si humaines que çà les mains, ou du moins le poignet, y faire un rétrécissement c'est de l'anthropomorphisme si je me base sur tes photos.

[b3nj77]

moi je quand je dit au main humaine c'est aproxymatif !

je parle des doigt en faite la mimine c'est mignon voila la patte de l'ecureuil :

tenez:

http://img528.imageshack.us/img528/4667/imgp0003kk9.th.jpg (http://img528.imageshack.us/my.php?image=imgp0003kk9.jpg)

2eme:

http://img143.imageshack.us/img143/9941/imgp1801tl9.th.jpg (http://img143.imageshack.us/my.php?image=imgp1801tl9.jpg)

voila

ps: désoler pour la qualiter je les prise maintenant en mode Nuit sa fait très "jaune" :wink:
ps2: les pattes avant de l'écureuil sont les même que celle des rats :wink: :poucehaut:

bonne chance

[b3nj77]

bon voila j'ai repris une photos tout a l'heure donc si sa peut aider la voila :

http://img525.imageshack.us/img525/6646/imgp0001dl5.th.jpg (http://img525.imageshack.us/my.php?image=imgp0001dl5.jpg)

promis j'arrete avec les photos lol :lol: a par si on me le demande :poucehaut:

bye et bonne chance !

[luistappa]

Photos :poucehaut:

Tentative de courber les poils vers l'arrière en activant la courbure suivant axe local dans le matériau HAIR.
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/rat-courbe-100x.jpg
Wéche... Pas totalement convaincant ou alors les poils sont trop court et pas suffisamment irréguliers.
Je vais tenter autre chose, dommage car c'était un paramètre facilement activable :calim:

[Killian]

Tu nous donne une idée du temps de rendu ?

[luistappa]

Killian voilà le déroulement du temps de rendu
Go!
après 2mn30 fin de l'ombrage des cheveux
apès 5mn45 fin rendu des cheveux
fin du rendu : 7mn32
Sur mon vieux P4HT 3.6

Test de coiffage à la main avec l'outil Brosse de Hair. Ha oui c'est bien mieux!
Mais c'est long de coiffer un rat à la mano...
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/rat-coiffage.jpg

Et l'envers des choses
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/rat-coif-ar.jpg

[b3nj77]

wooooaaa un rat volant :mrgreen:

etrange ... lol

:poucehaut:

[base80]

drôles de plates-formes sous les jambes arrières? :lol:

[luistappa]

Yes après les écureuils volants les rats volants!
Au passage ça montre que j'ai modifié un peu la géométrie des pattes arrières :wink:
Bon je crois avoir les bases pour faire un pelage pas trop nul, la prochaine étape va être de reprendre la modélisation sur cette BASE polygonale BASE Hic, le vrai poilage sera pour la fin.

Edit: J'ai encore amassé pas mal de photos des bestioles sous toutes les coutures, je m'en "impressionne" bien pour que les formes m'entrent en tête. C'est comme cela que je bosse, je regarde longtemps des photos avant d'attaquer vraiment la chose.

[b3nj77]

loll :lol:

ben il me tarde de voir sa :poucehaut: :bounce:

tien voici une image ou on vois bien le sens du poils si sa peux t'aider :art: :

http://maudoune.free.fr/dotclear/images/Mushu.JPG

[Killian]

Je suis étonné par la vitesse, j'avais renoncé a utiliser Shave & a Haircut v1, et pourtant c'était pour des surfaces minimes.
Là le Yéti devient faisable :mrgreen:

[luistappa]

Oui HAir n'est pas très gourmant en temps et c'est aussi raisonnable en RAM.
b3nj77 : THX pour la photo, effectivement on voit bien les poils.

[b3nj77]

de rien :poucehaut:

je suis impatient de vois ton travaille :poucehaut: :art:

[luistappa]

J'ai attaqué le détaillage du pied, Les doigts sont fait à part d'abord un que je clone et ensuite je vais redimensionner les clones, les positionner et les connecter ( méthode Fluffy :wink: )
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/wip-pied-1.jpg

Pour les curieux, les patilles roses c'est des repères pour la longueur et la positions des doigts.

Edit : Doigts mis en place et déformés, j'ai aussi modifié tout l'arrière train de la bestiole
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/wip-rat8.jpg

[b3nj77]

:bave: :poucehaut: :poucehaut:

bravo la patte arrière est sublime par contre la texture moin lol :( enfin bref je pense qu'elle n'est pas definitive :art:

vraiment bravo je vais adopter c'est méthode des pastilles maintenant :efface:

bonne chance :odile:

[Rudy]

Comme d'hab, tu nous fait un wip très détaillé, très précis :poucehaut:

Tu vas me permettre de revoir mes bases et rien que pour ça, tu as toute ma g'rats-titude :love:

[Jean-Laurent]

J'avais cru au début que les doigts en forme de fourchettes étaient définitifs. :oops:
Il y a encore beaucoup de choses qui me semblent étranges au niveau des proportions (pieds plats, talon marqué,...) mais j'ai l'impression que tu sais où tu vas.
Plutôt que de dire des bêtises, je vais suivre tout ça attentivement.

[Killian]

Je t'ai trouvé une idée de mise en scène, et ca tombe pile poil avec le didacticiel de Base sur un verre de luiquide ambré, par contre au risque de me repetter lourdement je ne vois nulle part de poignet ou cheville fine.
http://somlicorne.free.fr/wipdivers/ratspoivrots.jpg

[luistappa]

Oui Killian, ces bestioles semble avoir les doigts directement "fixés" au boud des bras sans réel poignet. mais les menbres avant sont pas encore fais ;-)
En fait au début je pose surtout une base polygonale que j'espère correte en nombre de polygone, une sorte de vaque forme, une espèce débauche en pate à modelée virtuelle, je ne détaille qu'ensuite après avoir longuement observé la forme.

Pour le pied j'y vais lentement, j'ai des soucis au niveau du talon et dans le forme générale. le squelette fait aparaitre un talon hypertrofié qui est moins évident sur le sphotos et le pied semble relativement osseux.

Pour passer au stade suivant il semble qu'il me faille subdiviser le maillage pour pouvoir inclure certains détails. je retarde cette étape en attente de mise en place plus détaillée de la main. Ensuite ou j'augmente la subdivision générale du modèle ou j'essaye de ne le faire que sur les pieds et mains en faisant une transition de raccordement au niveau des bras et jambes.

Reste aussi avant subdivision à placer les volume orbite et bouche, j'y vais donc lentement, ne pas oublier que c'est quasi ma première modélisation organique.
En dehors de celle-là:
http://www.frenchcinema4d.fr/forum/index.php?topic=9370.msg159124#msg159124
Et de celle-ci:
http://www.frenchcinema4d.fr/forum/index.php?topic=11657.msg206556#msg206556
:lol:

Eidt : Bonne idée de mise en scène Killian :poucehaut:

[luistappa]

Finalement je n'ai subdivisé que le pied et que partiellement au cutter, quelques triangles que j'ai essayé de cacher...Donc :wink:
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/wip-rat11.jpg

Bon, on fait la main maintenant?

[BerTiN03]

Ca le fait Luis !
:poucehaut:

[luistappa]

Une vue d'ensemble... :lol:
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/wip-rat11fun.jpg

[Killian]

OH ! un rat caniche ! :mrgreen:

[xs_yann]

Les pattes arrières sont magnifiques :prie:
Tu as plus qu'a en faire autant pour les "mains" :nono:
edit : je serais curieux de voir comment tu as agencé les subdivisions pour le raccord pied/patte, un filaire ? :P

[Bohémond]

Terriblement efficace la méthode Archéo pour ce genre de modèles!
Superbes pattes Luis!
Yann: Il y aun filaire plus haut sur cette même page

[luistappa]

THX, Yann!

je serais curieux de voir comment tu as agencé les subdivisions pour le raccord pied/patte, un filaire ? :P


Heuuuu.ben mal :lol:
J'ai caché les triangles comme j'ai pu.
http://www.luistappa.com/menu/wip/rats/wip-rat11fil.jpg
Si ça gène j'améliorerais, pour le moment ça me va et j'ai des mains à faire.

[b3nj77]

heuu ...


:bave:

c'est...

:bave: :poucehaut: :poucehaut: :bave:

bravo :mrgreen: :prie: :prie: :efface: :efface:

[Rudy]

Très chouette :love:

[yassine588]

yes tres belle patte luis! :poucehaut: je suis :love:

[b3nj77]

alors ? :wip:

il est ou le rat ? lol :D

[Buzhug]

Il aime les mâles et les femelles, et je crois qu'il est parti dès les premières lueurs du jour avec notre ancien président.
Le rat bi Jacques aube.

[moebius]

:lol:
dis donc tu l'as cherchée celle là :poucehaut:

[archeo]

Chouette papatte Luis. Dommage que ce soit les vacances sinon je t'aurais décongelé quelques spécimens au labo pour comparer et avoir une texture à plat :evil: :lol: ou tu peux temter ta chance avec un ... Hamburger ... portugais http://scholieren.nrc.nl/extra/frans/2002/161.shtml

[Killian]

Déplier un rat réel ?????? J'apelle la SPA et Brigitte Bardot !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :nono: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: