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Voir la version complète : Vray et Area Light



poumpouny2
09/10/2007, 12h52
Salut les VFCiens :wip:
Dites donc Vray ne rend t-il pas des light type Areas :shock:
Ça rend sans Vray light Tag mais avec des bruits bizarres :puke: dès que j`active l`ombre. Pire des que je rajoute un Vray light tag je plonge dans le noir complet :cry:.
Bug ? Ou c`est moi ?

vesale
09/10/2007, 13h19
il faut apparement des valeurs assez hautes pour voir une aera, ensuite si tu utilise une camera vray il faudra encore plus de lumiere
, jette un oeil sur le forum vrayforc4d, il y' a klk indications et astuces pour commencer...

poumpouny2
09/10/2007, 14h35
Le lien du tutoriel quick start de Vrayforc4d forum est mort. :coup:
Bizarre, j`ai essayer avec 1000000 d`intensité (avec tag Vray light) mais c`est toujours du noir :poucebas:. !!!
Ca rend sans le tag vray mais avec des bruits degeuts. :puke:
http://images2.hiboox.com/vignettes/4107/332xovku.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=332xovku.jpg)

Flam00
09/10/2007, 14h44
Salut poumpouny, as tu vérifier dans tes préférences C4D si tes unités de mesures sont bien en "cm" j'avais lu sur leur forum que c'était assé important pour les rendu avec area light !?
Aussi voir tes paramètres "f-number" si tu utilise un tag de caméra physique vray, au plus tu augmente cette valeur au plus ton rendu est sombre...

bye

vesale
09/10/2007, 14h55
alors il y'a pas mal de thread sur le forum vrayforc4d

tools4d mets a dispo quelques video pour des setup bases

ici Vraysun, physical sky+camera vray

http://www.learning4d.it/video/Vray_sun+sky+physicalcamera.zip

rien ne t'empeche de caler le setup au dessus et de passer ton sun a 1 du mat pour n'avoir que des aeras en sources de lumiere tout en conservant le calage GI

source avec des liens vers des tutoriaux ( vray max) ici

http://www.vrayforc4d.com/forum/viewtopic.php?t=190

et il y'a aussi klk materiaux et scene a dispo, faut juste chercher un chouilla


les parametres de f number (fstop) vont de pair avec le shutter speed normallement comme en photo, çà permet de regler la taille de l'ouverture de l'obturateur et le shutter speed sa rapidité d'ouverture...

klk notion de base en photo
http://www.grenault.net/tech.htm

poumpouny2
09/10/2007, 15h22
Merci beaucoup :bounce:

Je crois que ça a avoir avec l`unité de mesure. Bizarre :o:roll:et aussi faut cocher "double side".

Je suis en train de telecharger les tutos.

Merci :prie:

Fluffy
09/10/2007, 15h25
Bah non pas bizarre, les area lights ont une atténuation qui se base sur les échelles réelles, donc les unités sont importantes (unités dans les préfs, mais aussi la taille du modèle).
Pour le double-sided, c'est uniquement si tu souhaites que ça éclaire des deux côtés de l'area light.

genghiskhan
09/10/2007, 15h33
faut aussi penser a l'ouverture et a l'exposition de la camera Vray, ca joue pas mal sur l'illumination.

Seb-bbl
16/10/2007, 16h58
Bon, pour pas ouvrir de nouveau sujet, je pensais que Vray était exempt d'artefacts, ben cassage de dents. Explication : je refais un setting d'une ancienne scène. J'ai viré tout (tex, lights) et je recommence avec Vray, comme ça, pour me faire la main. Et, pour une scène d'intérieur, j'utilise des abat-jour. Sans les abat-jour, tout va bien. Mais avec, je me retrouve avec des artefacts que je n'aurais pas eu avec AR ! Ces abat-jour sont positionnés autour d'area lights, mais le problème est le même si j'utilise des omni. Bref, des gros points lumineux un peu partout :cry2:

Un conseil de la part des experts ? (je suis dans les bonnes unités)

Edit : le problème disparait en virant le decay et en baissant l'intensité, mais c'est pas pour me rendre service...

Fluffy
16/10/2007, 17h50
C'est lié à l'echelle de tes objets, de ta scène et des unités que tu utilises dans tes préfs.
Si tu utilises des IES ou un decay (falloff), alors Vray estime que ta lampe a une certaine taille, contrairement à une lumière infinie qui part d'un seul point.
J'ai eu ce problême plusieurs fois, tu peux y palier en redimensionnant tes objets.

shtl
16/10/2007, 18h14
Autre question dans le même gout, même si je n'ai pas encore eu de problème avec: lorsqu'on parle d'echelle, on fait référence au "size +" ou au "scale"?
Pour simplifier, si j'ai un objet de 200cm de taille réél, mais à l'echelle 10, ça ira?

Fluffy
16/10/2007, 18h28
oui, l'échelle (scale) n'est en fait que la taille de l'axe.
La taille réelle est celle de l'objet par rapport à la scène.

shtl
16/10/2007, 19h08
Merci, je prefère m'appuyer sur du solide ^^

:poucehaut:

Seb-bbl
16/10/2007, 19h42
Hum...je suis pas sûr de tout comprendre. Je ne dois redimensionner que l'axe, c'est bien ça ?

Ouais, je sais, je suis un boulet... :coup:

tarlack
16/10/2007, 19h44
c'est pas dans la doc ? :mrgreen: :mrgreen: :arrow:

shtl
16/10/2007, 21h10
Non tout le contraire.

Seb-bbl
17/10/2007, 09h38
Oui, tout le contraire : c'est pas dans la doc et je dois agrandir toute ma scène alors ? Et m...

Bon, décidément, soit j'ai rien capté, soit je suis maudit. Même agrandi à mort, cela ne change rien. Et même avec une trèèèèèès petite area (par rapport à l'abat-jour).

Voici une illustration du problème, j'ai même pas pris le temps d'aller au bout, ça parle tout seul :

http://img84.imageshack.us/img84/5123/ishot15wt8.jpg

L'abat-jour fait 10 cm de côté, j'ai préféré modéliser en taille réelle, j'avais cru comprendre que c'était mieux.
PS : ici, mes "ampoules" font 3cm de rayon et ont une puissance de 30w

poumpouny2
17/10/2007, 13h52
J`ai déjà eu ce genre de problème mais mes area lights n`avait pas de tag Vraylight. Est tu sur qu`ils en ont tes areas?

Seb-bbl
17/10/2007, 14h42
C'est justement là le problème ! Non seulement elles ont leur tag, mais le problème persiste si je change en omni. Je précise une nouvelle fois que sans les abat-jour, le problème n'apparaît pas.

shtl
17/10/2007, 14h47
Mmm. je vois vraiment pas d'où ça peut venir.
Ça ressemble en effet vachement à une lumière c4d, une mat pas convertie genre danel & co etc...

Envoies la pièce+1abatjour+empoule si c'est pas trop lourd, et si tu veux, ça m'interresse puisque je suis en pleine phase d'apprentissage....?

Je profite de l'occasion pour ajouter que pour être sûr de tagger toutes les lumières, l'outil de sélection +"lights" est vraiment pratique...
Idem pour les caméra ouai...


EDIT:
j'avais eu le même soucis aussi avec une matière mal réglée:


[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

poumpouny2
17/10/2007, 15h02
Si ça marche sans les abats jour alors ça pourrait venir des ombres produites par les abats jour. Essaye d`augmenter le shadows subdivision. Voir aussi de diminuer la valeur du « primary et secondary bounce » ils peuvent générer de artefacts si ils ont des valeurs trop hautes.

C2
17/10/2007, 15h17
J'ai essayé de reproduire ta scène avec un cube de 200x200 pour la pièce et un autre édité de 10x10x30Ht pour en supprimer les faces sup et inférieure et je ne reproduis pas ton problème :?
La matiere de ton abat-jour est-elle une matière C4d traduite?
Dans mon cas j'ai créé la scène qu'avec des matières Vray et ça passe même en low-quality sans rien toucher aux ombres?
Essaie peut-être aussi avec une nouvelle matière Vray bien propre sur l'abat-jour??

Seb-bbl
17/10/2007, 15h35
Il n'y a pas de matériau sur les cubes...De plus, je pars sur des mats 100% Vray, donc point de traduction. Le shadow subdivision ne change rien. Nouvelle trouvaille, mes spots éclairent autant à 40w qu'à 20 ! J'ai aussi un p'tit souci d'antialiasing, mais je verrai ça plus tard.
SHTL : c'est pas toi qui disais que c'était hard de reprendre une ancienne scène ? :mrgreen:
Fichier réduit au minimum et envoyé.

Bon, j'ai finalement retouché quelque peu (tricheur, va !) afin de me passer des appliques sans pour autant les dégager ou être dans le noir complet, mais ce mystère me tracasse toujours. Des petits soucis d'AA donc, et encore quelques artefacts...

http://img137.imageshack.us/img137/5706/sdbvray01sq8.jpg

poumpouny2
17/10/2007, 15h41
Hé toi!! arrête de faire joujou avec l`appareil photo :mrgreen:

shtl
17/10/2007, 15h42
Reçu :poucehaut:
Déjà, penses à bien enlever la GI d'AR avant toute chose, ainsi que l'autolight :mrgreen: :wink:


EDIT:
Une fois converties en omni ça passe nickel.
Encore un peu "splochy" en aréa....

[Fichier joint supprimé par l'administrateur]

Seb-bbl
17/10/2007, 16h22
Fait, mais pas de changement. :cry2:

Edit : désactive le soleil, ça, c'était pour cheater un peu...comment t'as fait pour que ça passe en omni ? Chez moi ça veut rien savoir...

shtl
17/10/2007, 16h26
Fait, mais pas de changement. :cry2:

...comment t'as fait pour que ça passe en omni ? Chez moi ça veut rien savoir...


Bizarre... J'ai seulement désactivé la GI d'AR et l'autolight... :?

Ah si j'ai mis un Vraymtl sur les appliques, ajouté celle qui manquait. Mais ça devrait pas changer...

As-tu essayé de retirer les appliques duvcalcul de la GI?

Sinon, il faut un materiaux semi transparent sur celle ci.

Seb-bbl
17/10/2007, 16h31
Rectif : en effet, depuis le désactivagement GI/autologht ça passe en omni. Méalors pourquoi qu'ça marche pô en area ? :coup:

genghiskhan
17/10/2007, 16h39
SHTL, défi:
aller, fais couler un bain avec la buée sur le miroir :)

shtl
17/10/2007, 16h44
Euh Genghis mais chuis pas ton mec, tu te fais couler un bain tout seul.

OK seb:
• Omnis+appliques sans GI=OK
• Areas + " " " = pas OK
• Areas (20W, c'est très doux) +applique en GI et avec materiaux semi-translucide = OK

Je poste dans 5mn.

PS:
un truc pour vérifier l'intensité "réel" de tes éclairages, surtout quand tu pousses au max l'exposition et la péloche (physcam): désactiver l'"exposure" de la cam... :wink:
50W c'est déjà mieux.

Je te renvoies la scène mais 2x7Mo ce sera sur mon serveur. sans les bitmaps! tu les a sdéjà je crois :mrgreen:
Déjà. C'est pas au point mais c'est débroussaillé, à toi de terminer :poucehaut:

J'ai par l'occasion sorti les plafoniers du plafond, et j'ai essayé avec des IES (defaut). Pas terrible :oops:
Le tout en GI draft.

Un autre truc: attention aux normale inversées, Vray aime pas.

Donc:
Omni, vray mtl par defaut, appliques sans GI
http://www.shtl.org/VFC/testvray003_01.jpg

Areas, vray mtl defaut, visible en GI
http://www.shtl.org/VFC/testvray004_02.jpg

Areas, vray mtl defaut, invisible en GI
http://www.shtl.org/VFC/testvray004_03.jpg

Areas, vray mtl semitranslucide, visible en GI (empoules 20W), sans "exposure"
http://www.shtl.org/VFC/testvray005_01.jpg

Areas, vray mtl semitranslucide, visible en GI (empoules 20W), sans "exposure", du coup j'ai reboosté le soleil/ciel.
http://www.shtl.org/VFC/testvray005_02.jpg


Areas, vray mtl semitranslucide, visible en GI (empoules 20W), sans "exposure", du coup j'ai reboosté le soleil/ciel. J'ai retourné quelques normales et ajouté un materiaux sur les disques en verre des plafonniers.
http://www.shtl.org/VFC/testvray005_03.jpg

Et t'ai envoyé 2 étapes par mails :poucehaut:

Seb-bbl
17/10/2007, 17h33
T'as bien travaillé ! Mais (chuis chiant, hein !) ce que je cherchais à la base, est un rendu nocturne (comme dit plus tôt, je n'ai ajouté le soleil que pour tricher), et donc je veux la projection d'ombre de ton 3ème rendu et l'abat-jour 4, 5 ou 6...

Mais tu as déjà bien fait avancer le schmilblick, je ne désespère pas et continue mes recherches... :wip:

shtl
17/10/2007, 17h49
:o Haha! :mrgreen:

oui, je t'ai renvoyé les fichiers, à toi de voir si tu ya trouves ton bonheur hein :wink:

Le reste est dans la doc doc' :wink: (et la doc pas encore sortie ^^ )

Fluffy
17/10/2007, 19h09
Pour l'AA sur les parties contrastées, active le subpixel mapping et clamp output dans les options de color mapping.
Chouette scène, en tous cas!

Seb-bbl
18/10/2007, 09h43
Allez, je m'y remets de ce pas ! Merci pour tous ces conseils ! :poucehaut:

shtl
18/10/2007, 09h44
Oui. Déjà en AR la scène était bien. Une fois finie avec VFC, ça sera une superbe scène. :art:
Bravo SebBBL :poucehaut:

Ah le revoilà ^^

Seb-bbl
18/10/2007, 11h10
Bon, décidément, c'est pas les lumières, mais bien les abat-jour qui posent problème. Ceci étant, j'aime bien l'éclairage de jour, comme ça tombe bien !

Donc voici une version de jour, j'ai coupé aussi les spots, je trouve ça plus sympa :

http://img187.imageshack.us/img187/1120/sdbvray01mu4.jpg

En attendant, je continue à chercher le pourquoi du comment de ces artefacts...