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Voir la version complète : Refraction "IOR " Probleme



BadiE
16/04/2009, 01h32
Salut la French :odile:
Au cours de la competition d'Evermotion, je me suis rendu compte qu'il m'etait impossible de regler l'indice de réfraction de l'eau de la piscine :coup:
http://img150.imageshack.us/img150/3653/evermotioncompet25.jpg

Pourtant j'ai reglé l'IOR " à 1.6

shtl
16/04/2009, 08h27
Ton plan d'eau a de l'épaisseur?

BadiE
16/04/2009, 12h07
Ton plan d'eau a de l'épaisseur?

oui
j'ai même essayer un simple " Plane " Sans epaisseur… mais aucun changement…

lolofedo
16/04/2009, 12h13
C'est beau..........

shtl
16/04/2009, 13h55
bah c'est bizarre... normalement l'IOR doit pas marcher sur un plan "plat", mais marche sur un "volume"...
Tu veux m'envoyer l'objet eau tout seul que je jette un œil?



PS:

oui au fait, c'est superbe comme toujours BadiE :poucehaut: , :efface:

BadiE
16/04/2009, 21h22
Merci SHTL :odile: & Lolofedo
Je suis en pleine charrette
le lien
http://rapidshare.com/files/222157590/Piscine_evermotion.zip

j'ai plein de problèmes avec ce fichier… en utilisant un emitteur de Particules pour avoir de beau " Ripples " sur le Bump de l'eau, le résultat est que mes Proxies sont partis dans tout les sens ??? :coup: :coup:

Merci encore :poucehaut: :love:

BerTiN03
16/04/2009, 22h43
bah c'est bizarre... normalement l'IOR doit pas marcher sur un plan "plat", mais marche sur un "volume"...
Tu veux m'envoyer l'objet eau tout seul que je jette un œil?



PS:

oui au fait, c'est superbe comme toujours BadiE :poucehaut: , :efface:


Non, c'est faux ça, SHTL. L'indice de refraction est simplement une expression de l'angle de déviation des rayons au passage d'une surface d'un certain IOR à une autre d'un IOR différent. Le fait qu'un volume d'eau d'une piscine soit un volume ne se traduit, à la surface, en terme de perception de l'IOR, que par les rayons de ce que lon voit dans l'eau qui changent de direction en même temps qu'ils sortent de la piscine (d'ou la sensation d'écrasement du fond de la piscine). Pour preuve, plonge dans l'eau, et tout ce que tu perçois dans l'eau t'apparait à nouveau correctement (en approximant, étant donné que l'on regarde à travers une paire de lunette, donc passage eau--> plastique--> air. Mais le ratio distance des éléments perçus/ distance lunette rétine est relativement important, donc c'est peu perturbant.

De même, pourquoi la perception a travers une vitre nous semble est elle correcte, alors que le verre a un indice différent de 1. parce qu'il y a 1ère déviation au passage air/verre, puis 2ème déviation à nouveau au passage verre/air. Il en découle simplement un décalage, très léger, vu l'épaisseur du verre, entre la la perception de la réalité dans un environnement d'IOR constant, et la légère déviation du au passage éclair par les 4 ou 5 mm d'un matériau à l'IOR différent.

Bon, tout ça c'est du blabla, des réminiscences de vieux cours d'optique de la fac, mais wiki à l'air de corroborer mes dires, en plus sérieux : --> http://fr.wikipedia.org/wiki/Refraction


En bref, ça marche pour un plan, et même très bien (vérifié)

:wink:

shtl
16/04/2009, 23h49
Ah oui peut être.
J'ai ptet confondu avec les options de volume/fog c'est probable. :roll:
En tout cas dans AR les résultat de l'IOR sur un objet plat et sur un objet en volume (face entré + face sortie) donnent des résultats différents. Dans Vray aussi. Tu peux vérifier si tu veux :wink:
(j'ai pas tout lu je suis crevé je lirais demain :mrgreen: )


BadiE: en tout cas pour ton shader, le fait de supprimer l'alpha (material weight) redonne accès à l'IOR me semble-t-il. Bertino3 nous expliquera sans doute scientifiquement pourquoi? Mais quoiqu'il en soit, je suppose que le problème vient de là? Peut être plutôt passer par le canal de transparence du diffuse chan plutôt que l'alpha?

Au fait, pour les courageux, (faut retrouver lequel), sur le fofo V4C, il y avait un post hyper intéressant qui mettais en pratique les caustics vray pour une piscine, avec volume d'eau inclus ou dépassant de celui de la piscine.

PS:
et il n'y avait pas aussi une nécessité dans l'activation du "affect alpha" dans les options de refraction?

BerTiN03
17/04/2009, 14h25
BadiE: en tout cas pour ton shader, le fait de supprimer l'alpha (material weight) redonne accès à l'IOR me semble-t-il. Bertino3 nous expliquera sans doute scientifiquement pourquoi? Mais quoiqu'il en soit, je suppose que le problème vient de là? Peut être plutôt passer par le canal de transparence du diffuse chan plutôt que l'alpha?
PS:
et il n'y avait pas aussi une nécessité dans l'activation du "affect alpha" dans les options de refraction?


Non.. la .. scientifiquement, je vois pas vraiment de rapport. Ca sent plutôt la sauce au bug ça, ou au fonctionnement interne de Vray, la...

BadiE
19/04/2009, 23h12
Merci tout le monde :odile: :love: :love:
En Fait le problème venait plutôt, et de manière inattendu, du Canal " diffuse layer " !!!
la bonne hiérarchie est :
• Materiel Weight
• Bump " bien sûr "
• Specular " avec la reflectivité activé
• Refraction " Enable Volume : désactivé " …

cela règle une partie du problème : la lumière ne franchit plus la matière ???
en tout cas pas avec le Light set up que j'ai mis pour cette scène presque nocturne…???

avec des feuilles mortes au gré du vent
http://img529.imageshack.us/img529/1713/evermotioncompet290015.jpg
Sans feuilles
http://img106.imageshack.us/img106/2369/evermotioncompet290016.jpg

mon premier test
http://img238.imageshack.us/img238/8503/evermotioncompet280014.jpg

BerTiN03
20/04/2009, 06h30
Tu as mis un tag sur ton objet d'eau, avec "cast shadows" décoché ?

BadiE
20/04/2009, 11h10
Je verifierais cela tout à l'heure… et je te dirais :odile:
je suis en pleine Charette :art:

BadiE
21/04/2009, 17h26
Tu as mis un tag sur ton objet d'eau, avec "cast shadows" décoché ?


J'avais pas utilisé ce tag !

mais même avec… cela ne résoud pas le problème :?

BadiE
21/04/2009, 21h43
je viens de finir les lumières de la Piscine…

me reste encore l'éclairage du Jardin, Pergola, Murs Extern…
http://img369.imageshack.us/img369/6112/evermotioncompet300016.jpg

BadiE
24/04/2009, 08h30
Petite Mise à Jour
l'image est un peu sombre, j'ai changer le Gamma du Color Mapping et ai mis Reinhard comme type
http://img408.imageshack.us/img408/7643/evermotioncompet340016.jpg

shtl
24/04/2009, 08h55
Ptet un peu plus réaliste, mais je préférai quand même les précédentes. Le détails du premier plan, les canapés "galets" et la spécu du plancher... :love:

Ou alors faudrai carrément mettre des spots dans la piscine pour la faire ressortir? Mais du coup on verra plus qu'elle.... :?
T'as perdu de la douceur en tout cas. Je devine que cela donne une impression plus "pêchue", mais bon...

my 2 cents :oops:

BadiE
24/04/2009, 13h43
t'a raison SHTL
Je sorts d'une éreintante charette… :art: mais je m'accroche :wink:

petite mise à jour
http://img111.imageshack.us/img111/4577/evermotioncompet350015.jpg

BerTiN03
24/04/2009, 15h39
oula.. je crains un peu cette version, la..

Je trouve ton éclairage dans l'ensemble trop orangeo-rosé, ça rends l'image un poil écoeurante. J'aurais essayé de jouer avec les contrastes bleu-orange du ciel, plutôt. Les façades illuminées par le soleil couchant plutôt orangée, et les autres d'un bleu assez prononcé. C'est certes très classique, mais c'est vrai que ça marcherait mieux que la, à mon avis.

Après c'est toujours pareil, c'est encore et toujours une histoire de gouts...

Goze
24/04/2009, 16h00
Pour donner mon impression face à ce beau travail, je dirais que je préfer nettement mieux cette image:

http://img408.imageshack.us/img408/7643/evermotioncompet340016.jpg

Juste qu'il y a sur le planché (à gauche des fauteuils en osier) une source de lumière qui me gêne, on ne sait pas dire d'où elle provient.

Sinon très beau travail BadiE :poucehaut:

BadiE
25/04/2009, 18h49
Merci pour les C&C
je continue mes experimentations :art:
http://img237.imageshack.us/img237/1658/evermotioncompet37b.jpg

BadiE
26/04/2009, 11h31
retour à la lumière plein jour
http://img144.imageshack.us/img144/1406/evermotioncompet40.jpg

BadiE
27/04/2009, 15h07
Une petite éclaircie après la tempête…
on sort les chaises, les tables, les boissons… :wip:
je commence à peine à travailler sur les Murs :wink:
http://img266.imageshack.us/img266/4591/evermotioncompet450003.jpg

lolofedo
27/04/2009, 15h10
Je dis rien Badie, mais pfuiiiiii, toute cette série d'images :poucehaut:

BadiE
28/04/2009, 14h51
merci lolofedo :odile:
petite mise à jour avant d'attaquer sérieusement les MURS :coup: :lol:
http://img240.imageshack.us/img240/6758/evermotioncompet47.jpg

BadiE
28/04/2009, 22h15
petite mise à jour 8)
http://img100.imageshack.us/img100/5738/evermotioncompet48b.jpg

BadiE
29/04/2009, 18h26
Je continue mon "exercice de Style " Bois Sombre, Alu & Chrome
http://img141.imageshack.us/img141/9172/evermotioncompet490003.jpg

Fluffy
29/04/2009, 19h17
La version la plus réussi à mon goût est celle-ci:
http://img144.imageshack.us/img144/1406/evermotioncompet40.jpg

Toute ta série d'images avec le soleil en pleine poire n'est pas correcte à mon sens. Avec un soleil placé de la sorte, on devrait avoir des abbérations optiques, un halo lumineux qui viendrait saturer l'image, pas du tout la sensation qui ressort de tes dernières images.

filou
30/04/2009, 18h32
Je suis d'accord avec Fluffy,
pour moi la plus belle et la plus fidèle est celle que montre Fluffy, je la trouve vraiment superbe!!!
Sinon celle qui est très très sombre aussi me plais mais bon ont voit pas grand chose ;)

BadiE
04/05/2009, 00h10
Je suis d'accord avec Fluffy :odile:
Mais mon Labo de Rendu travaille à plein régime :wink: il faut bien expérimenter pleines d'idées :wink:
Merci Filou :odile:
retour à plus de " Tranquilité "
http://img380.imageshack.us/img380/3539/evermotioncompet570001.jpg

Fluffy
04/05/2009, 02h14
Voilà, beaucoup plus réaliste, et les tons sont très bien choisis.

BerTiN03
04/05/2009, 09h59
Ah ben voila, la ça a de la gueule ! :poucehaut:

shtl
04/05/2009, 16h56
+1 =D =D

BadiE
06/05/2009, 16h12
Merci les Gars :odile: ça me va droit au coeur :love:
http://img172.imageshack.us/img172/6130/evermotioncompet58.jpg

Fluffy
06/05/2009, 16h18
Ah non, là c'est môche maintenant.
La cape de Superman est un peu violente.

lenogre
06/05/2009, 23h18
ok pour la cape de superman. Sinon, je préfère la version la plus sombre.

BadiE
07/05/2009, 11h03
ok pour la cape de superman.

:efface: :lol: :lol: :odile:
On aime pas trop mon éclairage :cry2: :cry2: :cry2:
une petite mise à jour
http://img17.imageshack.us/img17/3729/evermotioncompet580003.jpg

BerTiN03
07/05/2009, 11h07
Ah oui, très interessant !

Tu pourrais même, je pense, augmenter l'illumination de la piscine, et son influence sur la maison. Le top du sommet serait d'arriver à simuler du caustique, et la.. --> Rue Michelle ! :poucehaut:

BadiE
07/05/2009, 11h20
Salut BerTIN03 :odile:
J'ai déja essayé d'avoir les caustics dès les premiers essais mais VRay me fait des Crashs très très méchants… :(
j'ai prévu de les faire en Mapping…
" Avant la tempête "
http://img17.imageshack.us/img17/4509/evermotioncompet590002.jpg

BerTiN03
07/05/2009, 11h24
et pourquoi avev le truc à PP, ou Gaaz, je sais plus, dans AR, une simple light avec une tex de caustique dessus, que tu compositerais ?

BadiE
07/05/2009, 15h39
Malheureusement, les regles du Challenge ne le permettent pas
• pas de Post effects a part ceux intégrés dans le soft… pas de Multi-pass non plus :?

genghiskhan
07/05/2009, 15h45
oui mais la il te parle d'un light mapping, associer une map a une lumiere, un genre de map d'ombrage je crois non?

Fluffy
07/05/2009, 15h46
Bake le résultat de tes fausses caustiques, et appliques-les comme calque directement sur ta scène principale.

genghiskhan
07/05/2009, 16h33
mail il a pas le droit au multipass je crois

Fluffy
07/05/2009, 16h48
Je ne parle pas de multipasses, je parle de coller sa couche bakée de caustique dans un Layer shader, par-dessus ses maps de couleur (en mode addition, généralement). Comme cela, ça sera partie intégrante de sa matière couleur, pas besoin de passes.

BadiE
08/05/2009, 12h24
:odile: :efface: :bounce: :love: Merci les Gars ! :prie: :prie:
Fluffy, U'r the Best !!! :poucehaut: :prie:
Je vais m'y employer ce Week-end …

nikolas
08/05/2009, 12h29
moi y'a un truc qui me chiffonne dans toutes tes images. C'est flou.

Luc
08/05/2009, 14h22
moi y'a un truc qui me chiffonne dans toutes tes images. C'est flou.



Hum je pense que tu devrais aller voir un ophtalmo Nicolas :mrgreen:


Sinon, Joli taff BadiE :D

BadiE
12/05/2009, 11h24
Salut la Compagnie… :odile:
J'ai pu fairedes tests de Caustics ce Week-end sur une scene basique " Piscine & mur " c'était trés concluant & très rapide " :poucehaut:
mais sur la scene evermotion… c'est pas très concluant… :poucebas:
1er test
http://img91.imageshack.us/img91/7597/evermotioncompet61.jpg

BerTiN03
12/05/2009, 14h28
erf.. vi.. bon, en effet, lol.. :mrgreen:

Luc, Kolas a pas spécialement besoin d'ophtalmo je pense. Moi aussi je trouve les images pas très "sharp". A mon avis, la faute à un filtre d'AA à la valeur un peu trop élevée (perso j'aime bien le disc à 0.6)

BadiE
13/05/2009, 11h01
moi y'a un truc qui me chiffonne dans toutes tes images. C'est flou.



Hum je pense que tu devrais aller voir un ophtalmo Nicolas :mrgreen:


Sinon, Joli taff BadiE :D

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Mais non !!! il n'a pas besoin d'Ophtalmo, c'est la faute à ce satané Blackman



(perso j'aime bien le disc à 0.6)

Merci BerTiN03 :odile: J'ai toujours utilisé Hahnn ou bien Blackman, mais selon ta suggestion, le résultat est bien meilleur… :poucehaut: :prie: :prie:

Sinon, les caustics commencent à venir… je dois encore affiner le " Photon Emit Radius " du Physical Sun, qui est responsable de la résolution des caustics… plus c'est grand, plus ils sont " diluées "…

http://img144.imageshack.us/img144/2893/evermotioncompet62b.jpg

BerTiN03
13/05/2009, 16h09
mais selon ta suggestion, le résultat est bien meilleur… :poucehaut: :prie: :prie:

Ben, vi.. je comprends même pas que ça tétonnes..

oui, bon, ça va, j'ai compris..

-->==>> :arrow: :arrow: :arrow:







Beu quoi merde, j'ai le droit de déconner de temps en temps, hein..

:nono:

BadiE
16/05/2009, 17h18
mais selon ta suggestion, le résultat est bien meilleur… :poucehaut: :prie: :prie:

Ben, vi.. je comprends même pas que ça tétonnes..

oui, bon, ça va, j'ai compris..

-->==>> :arrow: :arrow: :arrow:







Beu quoi merde, j'ai le droit de déconner de temps en temps, hein..

:nono:

:mrgreen: :mrgreen: :prie: :prie:
Ugh Grand Chef !!!

Voilà une série de Rendus, j'ai pas chômé ces derniers temps même si j'ai pas mal de Taff :wink:
http://img15.imageshack.us/img15/6849/evermotioncompet63.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/9924/evermotioncompet65b0000.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/9565/evermotioncompet65b0001.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/8592/evermotioncompet65c0000.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/5421/evermotioncompet65c0001.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/209/evermotioncompet65c0002.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/9831/evermotioncompet65c0003.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/4938/evermotioncompet660000.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/147/evermotioncompet660001.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/6803/evermotioncompet660001m.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/3332/evermotioncompet660002.jpg

http://img15.imageshack.us/img15/3310/evermotioncompet660003.jpg

BadiE
16/05/2009, 17h22
Un autre éclairage Différent
Caustics, SSS & 2 Sided VRay mat 8)
http://img15.imageshack.us/img15/9971/evermotioncompet670001.jpg
http://img16.imageshack.us/img16/605/evermotioncompet670002.jpg
http://img15.imageshack.us/img15/3089/evermotioncompet670003.jpg

fozzie
16/05/2009, 17h39
Wouhouhou! Les deux dernières sont terriiiibles! :prie: Bravo pour ton acharnement!

BadiE
16/05/2009, 18h59
Merci Fozzie :odile:
petite rectif sur la dernière 8)
http://img194.imageshack.us/img194/3089/evermotioncompet670003.jpg

Itsmil
16/05/2009, 19h33
magnifique :poucehaut:

BadiE
17/05/2009, 02h31
Un autre Angle 8)
http://img190.imageshack.us/img190/2958/evermotioncompet68.jpg

Magmatik
17/05/2009, 03h17
Spa mal mais je trouve que la pers mais je trouve que la pers déforme pas mal, notamment les fuyantes verticales.

geantvert
18/05/2009, 10h39
Spa mal mais je trouve que la pers mais je trouve que la pers déforme pas mal, notamment les fuyantes verticales.

alors on a une crise d'écho Magamatik?? :mrgreen:

j'adhère avec ton avis cependant, les lignes de fuites verticales se déforment énormément, il faudrait diminuer la focale.
Ceci dit, l'éclairage se tient tout à fait et le ciel renforce bien ton ambiance.
Un petit couac, les rideaux sont les seuls témoins d'un coup de vent, or certains éléments, tels les arbre et lierres devraient réagir au vent de la même manière.
je chipotes il est vrai, mais tu as l'air de verser dans le réalisme et tes essais sont superbe (vive Vray) :poucehaut:
je te suit moultement :love:

Magmatik
18/05/2009, 11h08
alors on a une crise d'écho Magamatik?? :mrgreen:
J'ai mis un certains temps à comprendre ce que tu voulais dire, même après avoir relu plusieurs fois mon post :nono:.

BadiE
24/05/2009, 23h45
Petite Mise à jour… 8)
T'a raison geantvert… Les Arbres sont des Proxy… difficile à " Déformés "… :art:
http://img9.imageshack.us/img9/7176/evermotioncompet70b0001.jpg

Slimmy
25/05/2009, 00h45
Beau travail BadiE :poucehaut:

Seul remarque, le manque de cohérence entre le décor et le ciel.
Ton ciel est trop contrasté et saturé par rapport au reste beaucoup plus doux.
Pour le reste c'est magnifique; le plancher en particulier, bravo :bave:

BadiE
27/05/2009, 20h31
:odile: Salut Slimmy
Je continue toujours mes expérimentations avant l'échéance finale
J'espère avoir le temps de finir l'mage Finale d'ici là
Petite Mise à jour…
http://img19.imageshack.us/img19/7499/evermotioncompet730002.jpg

lolofedo
27/05/2009, 21h34
:prie: pfuiiiiii c'est beau
juste deux trois trucs à mes yeux :
Les parasols ne devraient pas être si lumineux, révise ta texture là, idem pour le drap flottant, ça colle pas avec l'illumination de la scène.
Je trouve aussi que le pouf transat au premier plan est mas toque, on dirai de la pierre, la texture est répétitive.
Je rajouterai que les cailloux sont trop blanc aussi... :calim:
(Tu peux décaler la branche des arbres sur la droite pour qu'elle ne se fonde pas avec le lierre du fond du bâtiment)
:art:

BadiE
04/06/2009, 17h10
T'a raison Lolofedo :odile: , Juste que cela devient très difficile pour moi de suivre ce concours avec tout le boulot que je me tape à côté…
une petite mise à jour entre deux charrettes :art:
http://img269.imageshack.us/img269/321/evermotioncompet770002.jpg

geantvert
04/06/2009, 18h23
bonne cohérence dans la lumiére Badie.
seul hic du sol en teck, sa trop grande régularité et sa refléction un peut trop marquée (on dirait qu'il a fraichement plu)
tes rendus sont tip top j'adore :love:

BadiE
05/06/2009, 02h34
(on dirait qu'il a fraichement plu)


Ben Oui Géant vert :odile: c'est Juste après la Tempête ! :mrgreen:

BadiE
07/06/2009, 15h06
:odile: Salut la french
dernière Mise à Jour Avant le Résultat Final :art:
http://img4.imageshack.us/img4/2097/evermotioncompet800001.jpg

Itsmil
07/06/2009, 19h34
je voudrais pas jouer le brise grelots mais je préfère de très loin celle-ci

http://img19.imageshack.us/img19/7499/evermotioncompet730002.jpg

a celle-ci !!

http://img4.imageshack.us/img4/2097/evermotioncompet800001.jpg


Dans la première, il y avait un effet irréel sur le ciel vraiment agréable, alors que la dernière est saturée de blanc partout...
Le carrelage est moyen aussi, malgré le teck en grande quantité dans la première, il y avait une chaleur que l'on ne retrouve pas dans la seconde.
Pour finir de tout casser ( :mrgreen: ), j'ajouterais que les plantes en bas (dans la n°2 ) font très plastique/papier/truc, bref ce que tu veux mais décalé avec le reste. Sur la première, c'était assez peu visible :poucehaut:

voilà.

je retourne dans ma grotte attendre des chevaliers suicidaire pour mon diner