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Voir la version complète : [wip] chenille (la bestiole)



biborax
30/06/2011, 20h50
bonjour tout le monde

bon j'ai commencé à modéliser une chenille, et pour le rendu j'aimerais lui donner l'aspect de l'argile fraichement modelée. Mais bon voilà je débute, et j'arrive pas à enlever le côté plastique de la matière. Donc si vous avez un avis, une critique, je suis preneur :icon_smile:

une image test de la matière

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/divers/argile.jpg

Dominatium
01/07/2011, 10h36
Salut biborax,

C'est un bon début pour ta texture ! pour le coté plastique il faut que tu bidouille le canal spécularité et cela devrait le faire !

biborax
01/07/2011, 14h05
salut,

en fait j'ai déjà travaillé avec le canal de spécularité, et couleur spéculaire. Ce que je n'arrive pas à obtenir c'est le côté granuleux de l'argile. Un peu comme ça

http://clem-8.blogs.nouvelobs.com/archive/2008/03/19/sculpture-d-argile.html

j'ai bien sûr bidouillé le canal relief, mais sans grand résultat.

lencho
01/07/2011, 14h09
Salut,

Regarde du côté du canal "déplacement" en y appliquant une texture et en jouant un peut avec les options (il y à pas mal de tuto à gauche à droite sur le net)

vesale
01/07/2011, 14h14
rajoute du discplacement comme on te l'a conseillé plus haut, et attention a ton mode de projection tu doit être en sphérique, ta texture pince vers le haut, un petit allez retour dans photoshop et çà devrait être réglé en 2 minutes

biborax
01/07/2011, 14h47
2 minutes :icon_eek:

heu... un peu juste ... je dirais plutôt 2 heures :icon_mrgreen:

pour la projection, je suis en uvw

biborax
01/07/2011, 15h45
mise à jour avec une texture dans le canal displacement

il y a un truc qui me gêne, mais je sais pas quoi :huh:

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/divers/argile2.jpg

sammael95
01/07/2011, 16h53
Salut, ta texture est pas si mal, mais elle a encore un défaut de spec selon moi.
Quand je cherche une photo d'argile je trouve ça: http://www.esquelbecq.com/mainspotier.jpg
On vois déjà que la matière est plus claire, que la spec est tres large et qu'elle part tres haut en s'affinant.

J'ai fait un petit test et j'arrive à ça:
http://img829.imageshack.us/img829/1631/captureayx.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/829/captureayx.jpg/)

J'espère que ça t'aide, dans tout les cas si ce n'est pas exactement la matière que tu recherche, essaye de trouver des références pour comparer.

PS: ce conseil est donné en amateur et peu comporter des conneries, si oui, il suffit de me le dire :D

biborax
01/07/2011, 17h07
merci pour les conseils :icon_wavey:

tu sais je débute aussi, et ma méthode est plutôt empirique :P

un rendu avec les nouveaux réglages

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/divers/argile3.jpg

sammael95
01/07/2011, 17h15
Je trouve cette dernière plus convaincante que la précédente, on va attendre les retours d'autres personnes, mais dans tout les cas je pense qu'il faudra affiner lors de l'éclairage définitif.

childerik
01/07/2011, 17h27
essaie de mettre dans le canal couleur speculaire, tu mets une texture fresnel

biborax
01/07/2011, 20h05
j'ai mis un canal fresnel dans la couleur spéculaire, mais pas de changement. Faut le laisser en niveau de gris, ou en couleur ???

en fait le rendu que j'aimerais obtenir c'est le même résultat que lorsque l'on voit des voitures sculptées, modélisée dans une espèce d'argile. On les voit lors de la conception de la voiture, mais j'arrive pas à trouver des images...

lenul
01/07/2011, 20h35
L' argil a soit:
-une petite mais grande spécu (je sais pas si je me fait bien comprendre) avec de la reflexion ( pas beaucoup avec une dispersion du genre 8 ou 10) lorsqu'il est mouillé .
-soit très peu lorsqu'il est sec (hauteur->petite valeure largeure->grande valeure) :
http://img835.imageshack.us/img835/6830/503979.jpg
Si tu veut de l' argil mouillé je pense pas que tu puisse passer a coté de la reflexion( au sens purement 3déique du terme:icon_mrgreen: )
Bonne chance :icon_thumbsup:

vesale
02/07/2011, 02h02
joue avec ta map de spéculaire dans le canal diffuse afin d'avoir des zones plus sombre ou plus clair sur tes zones qui ne sont pas brillante ( en spec ), l'argile mouillé n'ayant pas la même couleur que l'argile sèche

biborax
02/07/2011, 17h13
dernier petit test, la couleur me plait mieux :icon_smile:

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/divers/argile4.jpg

bon allez je retourne à la modélisation de ma chenille.

merci à tous ceux qui m'ont aidé :icon_smile:

munchou
02/07/2011, 17h41
Ah oui résultat convaincant ! :icon_artist:

Par contre on veut bien voir l'élément principal : la chenille :icon_mrgreen:

biborax
02/07/2011, 17h54
merci :icon_smile:

c'est en cours, j'ai finis la partie arrière, mais bon pour l'instant c'est moyen :sweatdrop:

vesale
04/07/2011, 02h34
très sympa la matière ;)

base80
04/07/2011, 15h11
Excellent, je m'installe. J'adore le mec qui poste 4x la meme image. Du pur Vatar !

biborax
05/07/2011, 22h05
Excellent, je m'installe. J'adore le mec qui poste 4x la meme image. Du pur Vatar !

mort de rire, mon grand... c'est bien, cela motive les nouveaux venus :icon_rolleyes:

biborax
13/07/2011, 21h16
hello,

2 petites images de l'avancée de ma chenille. Les critiques sont les bienvenues. :icon_mrgreen:

les pattes arrières

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/divers/debutchenille.jpg

une partie du corps

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/divers/debutchenille2.jpg

bon normalement, elle aura quelques poils sur le corps. J'ai pas encore bien le final en tête. Mais ce qui est sûr, c'est que elle ne sera pas réaliste, étant donnée qu'elle aura 2 gros yeux et une bouche.

mais bon j'en suis pas encore là, il y a du boulot... :icon_grin:

biborax
14/07/2011, 16h28
bonjour,

je suis en train de faire le skinning de ma chenille. Pour cela je suis le tuto wipix. Mais bon j'ai un petit problème. Je ne trouve pas la fonction auto weight, elle n'est pas dans le gestionnaire d'attribut du tag influence :icon_eek: alors que dans le tuto il y est...

je suis en version 12 français et le tuto, si je me rappelle bien est en version 11 et interface anglaise ...bref je suis un peu perdu... :icon_pleure:

merci de m'aider :icon_redface:

biborax
14/07/2011, 17h41
bon trouvé.

c'est en fait dans une fenêtre flottante, gestionnaire d'influence. Ils auraient pu tout regrouper dans le tag outils d'influence.

pas grave, du moment que j'ai trouvé.

désolé du dérangement :icon_redface:

biborax
15/07/2011, 17h27
c'est encore moi :icon_mrgreen:

bon j'ai sur-estimé mes capacités (euphémisme) je patauge pour rigger ma limace chenille...

faut utiliser une cinématique inverse ou normale. Là j'aurais besoin d'aide, ou d'un exemple. J'essaie de m'aider du tuto de wipix; mais heu ça va pas...:crying:

bref, au secours je me noie :icon_pleure:

biborax
15/07/2011, 22h27
Cela ne doit pas être compliqué quand même d'animer une chenille ??


une capture d'écran de ma bestiole :


http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/divers/rigging.jpg



donc ce que je souhaite c'est :

bouger C tout en faisant que D reste droit (position D2) et se déplace
bouger B pour obtenir la même chose avec A

en gros déplacer la partie arrière pour plier la partie centrale, et bouger la partie avant afin de déplier la partie centrale, et ainsi de suite.

Le problème c'est que je n'arrive pas à déplacer B, cela part dans tous les sens à chaque fois.

Voilà je ne sais pas comment l'expliquer mieux. Dites quelque chose, c'est pas la bonne solution, où c'est comme ça, où bien que je suis un gros blaireau, et que je devrais arrêter la 3D...

valkaari
16/07/2011, 01h29
faut pas croire une animation c'est jamais facile. Une chenille, ça s'étire, ça se compresse, donc faut se méfier.

On dirait que tu utilises une IK. Moi j'essayerais avec une Spline IK.

biborax
16/07/2011, 15h52
je dis pas le contraire, mais moi j'aimerais juste arriver à faire un rig qui fonctionne :001_unsure: après l’animation on verra.

et effectivement c'est une IK. Mais je suis suivre ton conseil et voir du côté de la spline IK.

merci :icon_wavey:

sammael95
16/07/2011, 17h22
Salut, pour ma part je rejoint Valkaari, j'utiliserais une spline IK, plus précisément une B spline (très facile à controler, pour ce que tu fais 5 points devraient suffire, tu lève celui du milieu et tu réduit la longueur de la spline).

biborax
17/07/2011, 15h43
cela fonctionne un peu mieux avec une spline IK

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/divers/rigging2.jpg

le truc c'est que je ne contrôle pas tout.

par exemple les contrôleurs (poignée orange) ne suivent pas la chaine lorsque je la bouge. J'ai essayé en mettant des contraintes, mais pas très concluant.

ce que j’aimerais faire c'est déplacer uniquement le contrôleur de gauche vers la droite, ce qui courberait la chaine. Mais pour cela il faudrait arriver à bloquer celui de droite... ce que ne n'arrive pas.

si quelqu'un à une idée... :icon_smile:

Vincent
17/07/2011, 23h41
Tu peux nous poster une capture d’écran des propriétés de ton tag splineIK ?
Tu devrais activer le stretching sur ta chaine. Je crois qu'il s'agit du mode de répartition "equal"
(verison anglaise de C4D) das les propriétés du tag.

Vincent
18/07/2011, 10h27
Voilà un principe simple qui pourrait marcher :

Une chaîne de spline IK avec 5 poignées de contrôle :
- un contrôleur de départ
- un contrôleur de fin
- un contrôleur central dont la positon sur l'axe horizontal est gérée par une contrainte
de position, et sa positon sur l'axe Y gérée par un Xpresso.
- et 2 contrôleurs (optionnels) pour gérer le bias.

Le principe est d'automatiser le contrôleur central. Celui qui qui gère le repliement de la chenille sur elle-même.
On lui impose de rester bien à mi-chemin entre les contrôleurs d’extrémité grâce à un tag "contrainte".
Et on gère sa postion en Y (repliement de la chenille) avec un Xpresso qui écoute la distance totale entre les contrôleurs d’extrémité,
et qui converti cette distance en déplacement sur l'axe Y de ce contrôleur.

C'est un système qui demanderait à être amélioré suivant tes besoin en animation.

Voir la vidéo.

http://www.wipix.net/clients/FC4D/chenille.mov

Et le fichier d'exemple en pièce jointe.

biborax
18/07/2011, 20h35
rooh :icon_eek:


c'est parfait, c'est ce que je souhaitais :icon_bave: avec en prime une petite vidéo :icon_clap:

merci pour les explications, je vais tester tout ça

moustache gracias

mille et un merci :icon_prie:

:icon_love:

Vincent
18/07/2011, 20h38
Je t'en prie. :icon_smile:

biborax
25/07/2011, 15h51
j'arrive pas à le refaire :icon_pleure:

quel blaireau je fais, cela marche pas. Six fois que je le refais et six fois que cela marche pas...

le contrôleur du milieu ne réagit pas, enfin si, il se déplace a gauche ou à droite, mais ne fais pas courber la chaine.

bon je met en lien mon fichier, si une bonne âme charitable (vincent :icon_redface: ) veux bien y jeter un coup d’œil

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/fichiers/rigchenille.c4d

Fluffy
25/07/2011, 16h20
C'est parceque ton range mapper est réglé n'importe comment, essaie avec ces valeurs.

Pour l'explication:
- Input Lower/ Output Lower = lorsque la distance entre les cibles 1 et 3 est à 0 (donc état replié de ta chenille), la cible 2 s'élevera de 150 unités
- Input Upper/ Output Upper = lorsque la distance entre les cibles est à 700 (état déplié de ta chenille), la cible 2 s'élèvera de 0 unité

clemz
25/07/2011, 16h44
je passerais par une chaine IK personnellement pour controller le nul central :P . tes conrolleurs de spline IK se calleront par rapport à cette IK

biborax
25/07/2011, 17h07
booh bizarre, j'avais déjà fais des tests en modifiant ces valeurs, mais sans résultats :blink:

mais bon là ca marche... à n'y rien comprendre :icon_arg:

en tout merci pour l'aide et les explications.

on y retourne...

un jour j'y arriverais, un jour j'y arriverais :biggrin:

au fait le lien vers le fichier fonctionne donc ??

Fluffy
25/07/2011, 17h11
Oui, il fonctionne.

biborax
27/07/2011, 16h22
ça maaarrrche :biggrin:, bon c'est brut de décoffrage, mais je suis content ça avance :sweatdrop:

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/divers/rigchenille.jpg


par contre je suis embêté avec les pattes, je sais pas comment faire pour les bouger lors du déplacement de la chenille...

j'avais pensé les animer avec un morphing avec des FFD. L'idée m'est venue quand j'ai vu dans le tuto de wipix, qu'ils animaient le mouvement des yeux/paupières avec un morphing FFD.

c'est possible/faisable à votre avis ??

Fluffy
27/07/2011, 16h23
Anime avec des joints, ce sera plus simple.

biborax
27/07/2011, 16h35
ok mais va falloir restreindre leur influence aux pattes ?? ils vont pas entrer en conflit avec les joint principaux ??

si je comprends bien, l'articulation principale influencera toute la chenille, mais les pattes seront aussi influencées par d'autres articulations...

c'est ça ???

j'ai déjà mal à la tête :icon_arg:

Fluffy
27/07/2011, 16h49
Oui. Et si tu contrains tes pattes aux différentes sections de ta chaîne de joints principale, ils bougeront avec le corps.

biborax
27/07/2011, 17h39
merci je vais essayer tout ça.

et une petite précision, pour la contrainte, c'est cible, ou parent, autre ?? :icon_smile:

Fluffy
27/07/2011, 17h45
Tu mets un neutre, que tu contraints en PSR. Une fois contraint, tu y glisses tes chaînes de joints.
Tu répètes pour les autres pattes, en changeant les joints principaux auxquels tu contraints tes pattes.

biborax
04/08/2011, 15h55
hello

priez pour moi mes frères, je suis dans l'enfer du skinning :icon_mrgreen: :icon_pleure:

une petite question,

vu que je vais avoir 36 articulation à skinner à la main :sweatdrop: j'aimerais les regrouper par nom et par patte. Mais voilà j'arrive pas à les grouper dans un dossier. Cela fonctionne dans l'attribut "influence", mais lorsque je suis dans "outils influence" et dans "gestionnaire d'influence" le dossier n'apparait pas :icon_question:

il y aurait un truc, j'ai loupé une étape.

merci

biborax
04/08/2011, 15h57
un truc totalement différent, mais je trouve cela génial :icon_bave:

http://cargocollective.com/petecircuitt/1818091/c4d-R13-cmotion-biped-cycles-01

quand je serais grand c'est ça que je veux faire :P

c'est à tomber le cul par terre...

Fluffy
04/08/2011, 16h06
C'est Cmotion, le nouveau générateur de mouvements cycliques.

En ce qui concerne les dossiers, pas possible, non.

biborax
04/08/2011, 16h16
mais les anim sont surtout bien faite, et super fluide :icon_bave:

j'aime bien en particulier le passage avec le rendu type papier :icon_love:

ha et puis ,on fera sans les dossiers alors :icon_arg:

biborax
06/08/2011, 14h26
ça y est, le rig et le skinning sont finis :sweatdrop: cela à l'air de fonctionner. Bon la chenille n'est pas encore finie, il lui manque les yeux et la bouche, la texture et les poils :icon_arg:

Mais là je vais tester l'animation, et enfin la faire bouger :icon_boss: du moins essayer :icon_mrgreen:

une petite image du rig

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/chenille/rig_chenille.jpg


ma chenille prête pour la "gay pride " :biggrin:

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/chenille/skinning_chenille.jpg


et pour ceux que celà intéresse une vue de la hiérarchie

http://stock-images.pagesperso-orange.fr/images/chenille/hierarchie.jpg

voilà bon j'y retourne :icon_wavey:

au fait comment on fait pour mettre les images en vignette ?

biborax
14/08/2011, 17h13
heu une petite question, comment on fait pour que les pattes ne traversent pas le sol ??

il me semble qu'il existe un petit truc, mais je trouve pas. J'ai tenté avec des contraintes mais cela part en couille à chaque fois :icon_banghead:

merci

Fluffy
15/08/2011, 04h31
Bah tu animes tes cibles de manière à ce qu'elles ne traversent pas le sol.

biborax
13/09/2011, 16h40
hello,

ben non, ma chenille n'est pas morte (enfin pas encore :icon_mrgreen: ) la preuve elle bouge...


http://vimeo.com/28987312

c'est vrai que je bosse pas beaucoup dessus, mais bon j'ai pas beaucoup de temps à lui consacrer :icon_frown: faut bien travailler :icon_mrgreen:

bon, c'est un premier jet, elle a les extrémités un peu rigide, et ses petites papattes ne bougent pas. Bref, en tout cas l'animation c'est pas évident, c'est beaucoup de boulot pour un petit résultat...