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Voir la version complète : WIP Animation Monster Truck



totinho91
18/11/2013, 00h49
Bonjour à tous !

Alors voilà je lance mon premier "WIP" avec l'animation d'un Monster Truck

N'étant pas encore assez "bon" niveau modélisation, je me suis permis de récupérer le modèle ici (d’ailleurs, un grand merci au créateur s'il passe par là ^^)

Mon but :
- Animer le Véhicule avec les différentes options de cinéma 4D
- Créer une animation avec plusieurs Monster Truck s'engageant sur une rampe et retombant sur des épaves de voitures se déformant sous le choc.
- Textures, rendus, intégration dans un décor plus ou moins retouché en matte painting, et compositing sous after.

Aller !! C'est parti ! Chui ultra motivé... :icon_bouncy:


http://www.youtube.com/watch?v=KWbDkXWCEfU

...:blink:... et zut...

Ai-je fait une erreur quelque part ?

9762

Pourtant quand j'utilise un cube ça fonctionne bien (enfin ça roule quoi...)

http://www.youtube.com/watch?v=WunVhYEMM64&feature=youtu.be

enfin.. comme je l'ai dit ce n'est que le premier jour, vais pouvoir me pencher là dessus des demain (puis avec vos conseils ça devrais être encore plus facile :001_tt1:)

maxencedt
18/11/2013, 09h32
Tu as mis de la gravité sur ton véhicule contrairement peut-être à ton cube. Mais as-tu vérifié que la concordance des roues avec les essieux. Autrement dit es-ce-que ton truck repose bien sur tes roues ?

MacGreggor
18/11/2013, 09h37
Salut, essaye donc Drive, il y a même une version de démo.

http://www.c4dplugin.de/indexx.php

totinho91
18/11/2013, 11h22
Maxendt -> J'active également la gravité du cube quand je le relie à mes roues pour le test (sinon les roues tentent désespérément de tirer un cube... statique... ^^)
Par contre j'ai remarqué que si je met ce cube dans un objet neutre (et que je modifie mes réglages en consequence bien sur) et bah le cube tombe également... :glare:


MacGreggor -> Sympa le plugin (même si je vais quand même essayer de comprendre pourquoi ça ne fonctionne pas:death: )
Tu sais quelles sont les différences entre la version demo et payante ?
J'ai vu qu'il y avais aussi un plugin gratuit "Magic Car" Est-ce qu'il vaut le coup comparé à la démo de Drive (ou même aux options de base de cinéma 4D) ?

César Vonc
18/11/2013, 14h53
Ce serait bien quand même d'utiliser les outils de C4D, surtout pour apprendre... les dynamiques offrent beaucoup de possibilités.

J'avais fait un essai de 4x4 à une époque, de façon assez simpliste, si ça peut t'aider :


https://vimeo.com/79685043

totinho91
21/11/2013, 04h19
Merci beaucoup Cesar Vonc !:icon_prie:

Effectivement je suis assez d'accord avec toi, même si les plugins sont très tentant (et sans doute que je me laisserais tenter un peu plus tard :innocent:) Le but de l'exercice est aussi de découvrir et d'utiliser les outils dynamiques, entre autre, de C4D.

Alors en ce qui concerne le problème du début, je pense avoir trouvé après avoir fait quelques essais. Cela venais certainement de l'objet neutre, apparemment les "connecteurs" n'aiment pas être relié à objet neutre (même s'il contient quelque chose), ou alors j'ai foiré un réglage, mais j'ai finalement pris la structure principale et groupé le reste à l’intérieur et... bingo ça marche.

J'ai essayé de connecter et d'animer en prenant exemple sur ton travail cesar Vonc (et en essayant de l'adapter au mieux avec le modele que j'avais.... Le resultat est pas top et l'ensemble fait horriblement ramer ma machine (qui pourtant est assez puissante).
(monster2.c4d (https://drive.google.com/file/d/0B_QKpmmov9s7eEd0cXc3X3YzcFU/edit?usp=sharing))


J'ai recommencé en essayant quelque chose de plus "simple" avec le connecteur "suspension de roue" de la R15 (je ne sais pas si l'option était présente dans les anciennes versions) c'est beaucoup mieux l'ensemble rame un peu moins. Mais ce n'est pas encore parfait : Les suspensions sont immobiles et je galère un peu dans mes reglages pour rendre le vehicule stable (le moindre changement dans le couple des moteurs par exemple fait partir les roues en vrille. et la reception n'est pas terrible non plus ^^.


http://www.youtube.com/watch?v=jfBfq_NlXCk

Je vous met le fichier c4d au cas ou vous auriez des conseils à me donner en voyant mes différents réglages : monster3.c4d (https://drive.google.com/file/d/0B_QKpmmov9s7b1VVQmx3WVJhY00/edit?usp=sharing)


PS : Est-ce normal que la scene ralentisse comme ça ? Ma machine est toute neuve avec une bonne carte graphique, j'ai pu tester Zbrush en rajoutant plein de details avec un max de poly sans que ça rame..., donc je ne comprend pas :(

César Vonc
21/11/2013, 13h06
Ah ben t'as mis des valeurs un peu extrêmes. ^^

Des collisions en mode Maillage en déplacement sur des roues à 4000 polys, normal que ça rame. Tes roues tournent également beaucoup trop vites, ça patine pas mal. Pense à mettre une texture simple en damier pour bien voir leur vitesse de rotation.

Si tu passes les collisions de tes roues en mode Cylindre-Z, ça ramera moins, mais ta voiture sursautera, ce qui est normal vu que tu avais calibré le reste de tes paramètres avec la collision complète de tes roues striées qui ne touchaient le sol qu'à chaque strie (comme ta suspension avec une dureté de folie).

Pense également à rabaisser un peu le centre de gravité de ta carrosserie avec le paramètre Centre de masse, dans l'onglet Masse, la propriété dynamique ne prend pas en compte les sous-objets donc il ignore la masse de ton essieu, d'où la correction.

Tu peux également ajouter des forces comme la gravité dans l'onglet Simuler > Particules > Gravité.


Je te joins ton fichier mais essaie de corriger le tien avant.
https://drive.google.com/file/d/0BwYuGGmBUN9WdmY0T1A4YnB5UTA/edit?usp=sharing

totinho91
21/11/2013, 13h21
Mille fois merci !! :) :)

Je garde ton lien sous le coude en attendant, et je me met au boulot pour tenter de modifier au mieux mes paramettres selon tes conseils. :)

Y aura plus qu'a comparer !

César Vonc
21/11/2013, 15h21
Oups, je me suis trompé de fichier, voici le corrigé :

https://drive.google.com/file/d/0BwYuGGmBUN9WWjg4TkdfbEZEbmM/edit?usp=sharing

totinho91
21/11/2013, 15h46
hé hé ce n'est pas grave je ne l'avais pas téléchargé ;)

Bon et bien j'ai apporté des modifs en suivant tes conseils. Je ne sais pas si mes réglages sont optimales, mais en tout cas je comprend mieux le principe et... ça change :icon_clap:.


http://www.youtube.com/watch?v=CaGWgLNYPN8

Et le fichier c4d qui vas avec ^^ : monster4.c4d (https://drive.google.com/file/d/0B_QKpmmov9s7dWRwYkQ1UE9YcWs/edit?usp=sharing)

totinho91
21/11/2013, 16h55
okay !!! donc gravité trop faible, roues trop lentes cette fois (:glare: hum...)...

Et je n'avais pas compris comment fonctionnais le "centre de masse" je pensais qu'il fallait lui indiquer des coordonnées absolues (donc je placais le centre de l'objet au bon endroit et indiquais les mêmes valeurs ... dans "utiliser centre de masse"... :icon_banghead: (oui je sais, c'est ridicule et pas logique ^^)

effectivement, comme ça le vehicule est bien plus nerveux et sympa à regarder :)

totinho91
21/11/2013, 19h53
Voilà ce que ça donne avec les corrections apporté grâce à ton fichier Cesar Vonc ;)

J'ai également augmenté le paramètre "suivre rotation" à 10 ce qui a permis de stabiliser un peu mieux le vehicule dans les airs (mais si j'augmente plus le véhicule à tendance à tourner tout seul).


http://www.youtube.com/watch?v=idG7MsPqIvI

Maintenant je vais réfléchir sur les suspensions... faire en sorte à ce qu'elles suivent les roues. :)

maxencedt
21/11/2013, 23h32
Belle progression. Effectivement la dernière video est plus intéressante avec l'effet des suspensions.
bon courage pour la suite.

totinho91
22/11/2013, 04h00
Merci Maxencedt :)

Bon concernant les suspension (derrière les roues) J'ai essayé d'animer tout ça grâce aux dynamics, mais bon ça partais dans tout les sens... et puis j'ai finalement triché :icon_mrgreen: mais bon ça m'as permis de tester et d'utiliser les Xpresso pour la première fois.


http://www.youtube.com/watch?v=YFUYvFC53p4

9797

Par contre j'ai essayé de contrôler la rotation de la carrosserie en fonction des accélérations et décélérations (et par la suite faire de même avec les changement de directions.) Mais le résultat n'était pas vraiment à la hauteur. au lieu de pivoter uniquement la carrosserie, pendant que le véhicule continue sa route tranquillement (ce qui se passe quand je le fait manuellement), la rotation semblais agir sur le reste du véhicule et je me suis retrouvé sur le toit avant le premier tremplin :icon_puke:.

Bref je réessayerais ça à tête reposée. :sleeping:

César Vonc
22/11/2013, 11h55
C'est pas mal du tout, ça avance bien.

Tu pourrais peut-être modifier la rotation des deux barres au milieu plutôt que leur échelle Y, il y aurait moins d'écrasement. Peut-être juste avec une propriété Cible.


Normalement la rotation de la carrosserie est automatiquement gérée par les dynamiques. Si tu modifies la vitesse pour simuler une grosse accélération et un freinage fort, tu verras la caisse pencher en arrière puis en avant.

Donc essaie d'augmenter la masse rotationnelle et de relever légèrement le centre de gravité pour accentuer ce phénomène.

totinho91
27/11/2013, 04h27
Me revoilà !

Alors... Je me suis absenté quelques jours car... déjà c'était le week-end (zut et re-zut) et de deux : j'ai repris le projet de zéro. Même si le comportement de la voiture était sympa je n'était pas satisfait : D'une, le véhicule faisais plus "4x4" que "Monster Truck" Et l'un des éléments les plus important d'un Monster truck étant les suspensions, il fallait quelque chose de plus sympa et détaillé à ce niveau là.

Alors J'ai fait pas mal de tests avec l'outil "articulation"... puis j'ai découverts les "contraintes"... et j'ai compris ce que tu voulais dire césar Vonc par : "propriété cible" :icon_mrgreen:.

J'ai ensuite récupéré une carrosserie déjà modélisé, pareil pour les roues. et j'ai commencé à modéliser le reste (les suspensions et tout ce qui vas avec).


http://www.youtube.com/watch?v=4UfJ_dJoODc

Je n'ai plus qu'à relier tout ça avec différents vérins et ça devrais ressembler à quelque chose :)

Ensuite je retravaillerais les réglages pour m'approcher au plus prêt du comportement d'un Monster Truck.

totinho91
28/11/2013, 02h55
Et bah j'en ai chié pour par m’emmêler les pinceaux, mais c'est bon ça fonctionne !! Bon pas sur que la mécanique soit ultra réaliste, mais visuellement ça passe !!( youpi ! :icon_clap:)


http://www.youtube.com/watch?v=q6mhHRurnrk

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Y a plus qu'à rajouter quelques détails (sous la caisse, que ça fasse moins vide là dessous quand le bazars se retourne et un chouillat de tuning "monster truck") ^^

César Vonc
28/11/2013, 11h31
Ça progresse !

Note que je pige pas trop comment le moteur envoie la force aux roues sans arbre de transmission, sur ce modèle là. : P

totinho91
28/11/2013, 12h31
C'est fabuleux ce qu'on arrive à faire grâce au bluetooth :icon_mrgreen:


J'me disais bien qu'il manquais un truc... :whistling:

J'm'en occupe de suite, en même temps que j'ajoute un semblant de moteur (celui là était prévu ^^).

Realzeb
28/11/2013, 17h43
C'est fabuleux ce qu'on arrive à faire grâce au bluetooth :icon_mrgreen:

J'me disais bien qu'il manquais un truc... :whistling: .


Excellent ! :biggrin:

totinho91
28/11/2013, 18h05
:icon_mrgreen:

Bon bah voilà j'ai modélisé un truc vite fait (on rigole pas ! de loin ça passera (peut-être ^^). Y a plus qu'a aller faire un tour dans les xpresso pour les faire tourner au rythme des roues. ^^


http://www.youtube.com/watch?v=QHK4wW6Xz8s

totinho91
29/11/2013, 23h46
Bonjour bonjour !! Petit problème j'espère que vous pourrez m'aider à comprendre ce qui ne vas pas ^^.

Je vais essayer d'être le plus clair possible :

Alors voilà ce que j'ai au départ :
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L'objet A est relié à l'objet B en étant son parent.
J'ai ajouté à l'objet A un xpresso tout simple qui le fait tourner sur lui même en suivant la rotation d'une des roues et entrainant l'objet B avec lui.

Jusqu'ici tout vas bien.


http://www.youtube.com/watch?v=k5P5tyiBKlw

Sauf qu'une fois l'animation terminée, lorsque je réinitialise tout, j'obtiens un décalage

9910

J'ai remarqué qu'il y avais souvent des éléments qui "partent en couille" après une animation, mais en cliquant plusieurs fois sur retour arrière, ça se remet bien (normal ? pb ? bug ?) mais là non, ça reste tel quel. Et si je relance une nouvelle fois l'animation et la laisse tourner 2-3 fois ça commence à ne plus ressembler à rien.

9911

Pas d'autre solutions que de remettre les paramètre de rotation à 0 manuellement après une animation.

Alors ma question : Est-ce normal ? est-ce un bug connu ou est ce que j'ai foiré un truc ? comment y remedier ? etc. ^^

Merci d'avance !!!! :) (j'aurais également une autre question mais moins problématique pour le moment donc chaque choses en sont temps ^^)

César Vonc
03/12/2013, 10h23
Hmm, c'est sûrement un problème !


Elle sert à quoi, la contrainte, sur l'objet rouge ?

BerTiN03
04/12/2013, 18h02
Je viens de découvrir ton topic. Je suis très impressionné de tes résultats jusque la, et de ta progression sur cet exercice.

Bière, clope, fauteuil, je m'installe au fond et je suis avec intérêt !

totinho91
06/12/2013, 00h11
Merci Beaucoup BerTiN03 ! :-)
Et si t'en profite pour t'ouvrir une binouze... bah j'vais t'accompagner, à la tienne !


César -> Alors en fait la contrainte de l'objet rouge mène vers un autre objet accroché à l'essieu.

P'tit schéma pour expliquer la démarche :

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Voilà, l'objet A est toujours orienté vers l'objet B et inversement.

J'ai utilisé cette technique car il y a un léger décalage dans la distance séparant le moteur a l'essieu. Donc avec un tres léger effet de vérin qui ne se voit quasiment pas, on a l'impression d'avoir un objet en une seul pièce bien accroché au moteur et à l'essieu (et qui ne se ballade pas dans le vide quand le mouvement des roues est trop "brutal").

totinho91
17/12/2013, 11h01
hop de retour apres quelques jours d'absences. ^^

Bon je ne me suis pas encore re-penché sur le problème évoqué plus, j'verrais ça plus tard. J'ai commencé à travailler les textures.


http://www.youtube.com/watch?v=csnS_zahf-Q

J'vais également commencer à créer la scène de jeu du véhicule (j'avais pensé à un simple chantier abandonné avec de gros tubes des barrières, des plots etc... et bien sur des carcasses de voitures).

Comme ça je finaliserais les textures en fonction de la lumière, et la dynamique en fonction du terrain.

maxencedt
17/12/2013, 14h30
Belle exercice. :icon_clap:

Par contre on a l'impression que ton truck est plutôt léger, non ?

Rudy
17/12/2013, 20h25
Excellent :icon_bave:

totinho91
18/12/2013, 19h44
merci ^^

Effectivement le nouveau truck était un peu léger, mais j'ai réglé tout ça.

Sinon j'aurais une petite question supplémentaire. Je suis en train de modéliser le terrain de jeu du truck. Pour cela j'ai utilisé un plan, (400m de long et de large ce qui me semble suffisant) j'ai appliqué un tag "corp collision", j'ai testé, jusqu'ici tout va bien. ensuite je suis passé dans les option de sculpture afin de modéliser les reliefs que je souhaite pour l'anim. pas de problèmes particulier de ce coté là pour le moment.

Par contre j'ai voulu tester l'anim avant d'entrer dans le détail, voir comment le truck se comporte sur le terrain actuellement et là c'est la cata. Soit le véhicule passe carrément au travers malgré le tag corp collision, soit il "explose" en plusieurs morceaux au contact du sol avec les éléments qui tournent sur eux même n'importe comment.

Est-ce un bug ? un réglage supplémentaire a effectuer ? les dynamiques non dispo avec les sculptures ?


Edit : C'est bon ! j'ai trouvé d'où venais le problème. Dans les options dynamique de mon sol, la forme était en "automatique" je l'ai changé en "maillage statique", et tout est rentré dans l'ordre^^.

totinho91
24/09/2014, 12h13
Bonjour tout le monde, ça fait un petit moment que je ne suis pas revenu par ici, désolé (bcp de boulot, tout ça... ^^).

Cependant j'avais quand même avancé depuis la dernière fois, donc pour ceux que ça intéresse :


http://youtu.be/0gyAdCTzLWE

C'est pas parfait, mais bon... ça reste un premier exercice ^^ je vais le mettre de côté pour le moment et m’atteler à un autre projet perso en 3D.

Lestarling
24/09/2014, 13h20
C'est beaucoup mieux, mais les roue trahissent... Tu devrais mettre une texture qui accroche plus la lumière.