Une tête … cado pour apprendre

**Brice** · 12/08/2002, 12h03

Salut à tous,
Je suis tout nouveau sous C4D XL 7 (ça fait à peine 9 jours que j' ai reçu ma jolie p'tite boite).
Et Je suis loin d' avoir lu la doc.
Et pis c' est rien que la faute à Teg, Blazouf, Arety, Designer & autres … à force de les trouver sur le forum (si dynamique et tellement sympat !) que j' ai craqué & cassé ma tirelire pour C4D XL7 (j' avais aussi vu et lu des presentations de la r 8 ; woouah - wawawoum !).
Donc pour apprendre et pour vous remercier tous de la qualité du forum j' ai décidé de participé un peu ; j' offre cette tête, la première que j' ai jamais essaié de réaliser en 3D (à l' époque elle a été réalisée avec Animation Master en Spline).
Elle est loin d' être parfaite c' est aussi pour ça que je l' ai choisi.
Elle devrait permettre de se faire la main sur les capacités de "retouches" des outils de modélisation ; et permettre ainsi de mieux comprendre comment sauver un travail assez avancé qui commence à partir en vrac. Enfin c' est ce que je souhaite !
Merci d' avance.
Ce qui pourrez aussi être assez sympat, ce serait de voir ce que ceux que ça intéresse d' utiliser les modèles & textures … en font.
Comme un feedback, quoi … :wink:

**teg** · 12/08/2002, 12h10

Ben... elle est ou ta tete? Tu l'as envoyé pour rajouter dans les ressources? Si oui, elle va arriver en ligne, alors...

Je suis désolé d'avoir participé a te faire depenser une assez grosse saomme d'argent... mais je sui ssur que tu seras ravi de l'investissement! ;-)

C'est clair qu'avoir un peu de retour sur les resources qu'on envoie serait bien sympa... J'ai toujours hate de voir ma fourrure sur les lapins d'Aurety et Renaud ;-)

T'es ou en rhone-Alpes (pourquoi etre si vague?)

Renaud · 12/08/2002, 12h30

Putaing cong, on va pouvoir former un club des rhônalpins tellement on est une foultitude ici !

**Brice** · 12/08/2002, 12h31

Ben... elle est ou ta tete? Tu l'as envoyé pour rajouter dans les ressources? Si oui, elle va arriver en ligne, alors...

C' est cela même.

T'es ou en rhone-Alpes (pourquoi etre si vague?)

C' est parce que je suis recherché par la police.
Non sans blague c' est jusque que si t' es pas de la région y' à peu de chance que tu puisses connaître Villeurbanne.
En plus je l' avais écrit à la suite de rhône-Alpes mais j' ai été censuré. :roll: :wink:

**teg** · 12/08/2002, 12h33

Ca fait plaisir a voir, effectivement!

Dis, Brice, il a l'air planant ton avatar, on peut le voir en plus gros?

**teg** · 12/08/2002, 12h35

Quoi??? mais Villeurbanne c'est mondialement connu!!!

Et l'ASVEL alors? ca fait des années qu'ils sont finalistes du championnat de France (qu'ils ont quand meme gagné cette année, c'est pas trop tot), et qu'ils vont super loin en coupe d'Europe...

Encore un Lyonnais, donc, en fait...

Un de ces 4 faudra qu'on organise une rencontre avec les voisins de Saint-Etienne, Vienne, Grenoble...

**Brice** · 12/08/2002, 12h47

Un de ces 4 faudra qu'on organise une rencontre avec les voisins de Saint-Etienne, Vienne, Grenoble...

J' t' applaudis des deux mains.
Et même que je vôte pour !

L' ASVEL c' est sur !
C' est toujours le club le plus titré de France, pourtant ça f'sait loin qu' y z' avait p'us rien gagné ; m' enfin pas trop tôt quoi !

En moyenne ça prend combien de temps la mise en ligne des resources …

J' ai rien contre "Dis, Brice, il a l'air planant ton avatar, on peut le voir en plus gros?" (Flatté :oops: )
mais j' arrive pas (encore) à inserrer des images dans la page.
Je vois bien une balise mais j' pige pas comment on l' utilise. :shock: :roll: :? :oops:

**teg** · 12/08/2002, 13h11

Tu cliques d'abord sur la balise "Img"
puis tu mets l'URL de ton image (il faut la mettre sur un serveur, tu peux en prendre un gratos, genre chez www.i-france.com si t'en a pas), puis tu cliques de nouveau sur la balise...

Ca donne un truc du style :
[img]
http://www.tegatwork.com/testfiles/phone07.jpg
[/img]

Sauf que c'est sur une meme ligne (mais si je l'avais fait, ben t'aurais vu l'images, pas le texte!)

**Eole** · 12/08/2002, 13h47

Même si c'est marqué Montpellier là
<-------

Je revendique mon Rhonalpisme

20 ans à Belleville S/s
6 ans à St Etienne
3 Ans à Villeurbanne tout de même
:wink:

Léo

**blazouf** · 12/08/2002, 13h49

Ca y est, la tête est en ligne dans la partie ressources !
(laissez moi le temps de me réveiller tout de même !) :?

**teg** · 12/08/2002, 13h51

Eola, si ca te dis de faire le deplacement, tu pourras etr des notres ;-)

Blazouf... blazouf.... y a que les marseillais pour dormir autant! :twisted:

**Aurety** · 12/08/2002, 13h55

Bou diou ca turbine chez les lyonnais ! Bienvenu Brice ! :wink:
Bon je vais voir aussitôt cette tete ! merci !

**blazouf** · 12/08/2002, 13h56

Envoyé par teg

Blazouf... blazouf.... y a que les marseillais pour dormir autant! :twisted:

Non ! Il y a les Corses aussi !! :lol:

**teg** · 12/08/2002, 13h59

Et bien... il y a effectivement pas mal de boulot a faire sur le modele, car il y a de gros problemes au niveau des polygones, il y a plein de "trous", en fait...

Mais je pense que le travail en vaut la peine, car le modele a vraiment l'air tres sympa, c'est du bon boulot!
Et tu dis que tu as fais ca en splines?

**Brice** · 12/08/2002, 18h18

Oui monsieur !
Animation Master c' est des splines et rien que des splines ;
pas de polygones, et juste les outils de rotation, extrusion, etc
Il n' y a pas de primitives, rien j' t' dis.
Mais au final, et même s' il faut une grande rigueur dans la modèlisation ;
je ne connais rien de plus intuitif et facil à utiliser(il n' y a pas de meilleur modeleur pour les formes organiques).
À la base je voulais joindre des images de captures du modèle dans les fenêtres des logiciels respectifs ; 1° - A.Master ; 2° - C4DXL7 aprés l' export des splines propriétaire d' AM vers C4D en dxf.

Ben dis donc ça s' annonce bien cette idée d' "organiser une rencontre avec les voisins".
J' espére qu' il y aura du monde, et qu' on ira au bout de l' idée.

"Et bien... il y a effectivement pas mal de boulot a faire sur le modele, car il y a de gros problemes au niveau des polygones, il y a plein de "trous", en fait... "
Tu veux dire quoi par des "trous".

Et p'i encore merci pour l' accueil.
J' l' avais déjà dis qu' il était sympa ce forum !

Dis Teg vu que je suis plutôt charette (sur une grosse illustration),
ça te dirait pas de receptionner les images …
parce que même si j' ai tout compris ( j' ai tout lu Freud)
d' ici à ce que je puis passé le temps qu' y va me falloir pour m' incrire et faire transiter les images … Puiiou !

**beenouze** · 12/08/2002, 19h01

Bonne idée, c'est OK pour une rencontre... ce sera avec plaisir

**teg** · 12/08/2002, 21h52

yep, ca s'annonce bien le forum, le club rhone-lapin et tout ca...

Pour les trous, ben en fait, quand t'as par exemple 2 polys juste a coté d'un seul poly, ca le fait pas, ca veut dire que le point commun au deux polys n'est pas relié au poli tout seul... euh... c'est pas clair, si?

Pour les images, fait péter, je mettrai ca en ligne demain matin (et oui, je vais me coucher à l'aube des 22h pour aller bouquiner trankilou... incredible, isn't it?

Pour ton histoire de splines, ben c'est bien balaise d'avoir fait ce que tu as fait... mais tu verras, la modelisation sous C4D, c'est vraiment tres tres fun et pour les formes organiques, ca le fait aussi...

A ciao

**teg** · 13/08/2002, 12h47

Bon, alors voila les images que Brice m'a fourni...

Dans Animation Master, tout va bien :

Mais dans Cinema4D, les polygones ne sont plus joints entre eux (enfin pas tous) :

J'en deduis que le probleme se situe a l'exportation du modele...

Peux tu, Brice, nous dire en quoi tu exportes ton modele? Je pense que le mieux serait du .obj, mais je ne sais pas si AM le permet...

Renaud · 13/08/2002, 12h51

Il semble que la polygonalisation à l'export se fait uniquement avec des rectangles... il faudrait qu'il y ait des triangles, pour épouser les courbures et avoir un mesh réellement monobloc.

**teg** · 13/08/2002, 13h03

Je n'en suis pas sur, Renaud... Regarde l'image d'Animation Master : ce ne sont que des quadrangles... On doit pouvori exporter le model tel quel, avec que de vrais polygones a 4 cotés...

Renaud · 13/08/2002, 13h05

niet, A:M c'est pas des rectangles, c'est des patch, des courbes continues ;-)

**Brice** · 13/08/2002, 19h33

Damned on voit pas les images !!
… les gars z' êtes des Dieux ! … grâce à j' ai p't' être bien trouvé une (la) soluce.

:lol: :roll: :wink:
Mais d' ab je repond aux questions ;

J'en deduis que le probleme se situe a l'exportation du modele...

Peux tu, Brice, nous dire en quoi tu exportes ton modele? Je pense que le mieux serait du .obj, mais je ne sais pas si AM le permet...

J' ai essayé plusieurs ( en fait tous) les exports .dxf (c'est le seul des trois exports possibles ; ava, dxf & poly) dans toutes les config.s possibles (1, 4, 16, & variable), bref c' est tout le contraire de ce qui est expliqué dans le manuel d' AM qui dis que le top c' est de choisir "variable".
Au vu des résultats il n'y pas de régles, et il vaut mieux accepter de tâtonner un poil.

Il semble que la polygonalisation à l'export se fait uniquement avec des rectangles... il faudrait qu'il y ait des triangles, pour épouser les courbures et avoir un mesh réellement monobloc.

Pour avoir une "polygonalisation à l'export" faite uniquement avec des triangles il faudra que je ne cherche pas non plus à tirer le meilleur parti de la modèlisation par "spline de Hash" (c' est pour schématiser une courbe de Bézier style illustrator dans un monde 3D (X, Y, Z ; soit abscisse ordonnée et profondeur), avec pour optimum 4 "patches" (nœuds) par surface fermée, on peut également en faire de trois mais ça revient dans tout les cas à avoir une spline de trop !!

(on peut forcer le soft à fermer les surfaces formées de cinq patches (comme sur la 2nde étoile à gauche) mais l'obtention du surface lissée parfaitement intégrée au surfaces qui l' entour est quasi impossible (sauf pour des Dieux de la CHOSE comme ou ) :roll: :wink:

Je n'en suis pas sur, Renaud... Regarde l'image d'Animation Master : ce ne sont que des quadrangles... On doit pouvoir exporter le model tel quel, avec que de vrais polygones a 4 cotés...

Le Génie (sans bouillir du forum) a encore frappé, "Amen".
10 / 10 ; il a encore gagné !
C' est la soluce !
Bon là où Renaud le corrige … c' est lui qui à raison ;

A:M c'est pas des rectangles, c'est des patch, des courbes continues

En régle générale (ou plutôt si l' on respecte la régle de l' optimum (un modèle complexe en splines ne représente couramment que quelsque milliers de patches (nœuds) contre quelles que centaines de milliers de polygônes, voir millions)) il faut 4 splines pour former une surface fermée (dont 4 patches, un par angles). Remarque normalement il suffit de rajouter un point (soit 5 patches) pour faire un trou (sauf à forcer le soft).

Bon revenons au sujet …
La soluce pour l' export de la tête semble être 4* (ou éventuellement 16 si l' on accepte le minimum de corrction et que l' on veuille le maximum de détails !).
* ça signifie que chaque surface spline qu' AM rencontre sera traduite / subdivisée en 4 polygones (mais que ch' uit "Lyonnais", alors PolyGÔNES d' abord, même que … ).

Bon alors cette tête, maintenant qu' elle est "correcte" vous voulait que je la poste dans les ressources en 4 ou en 16 (cf Les images ci - jointes).
(les deux ?) (au fait comment je vire l' erreur la première que j' ai postée.)
:wink:

(merci Teg d' avoir bien voulut poste ses premières images mais j' aurais trop honte de continuer à abuser de ta gentillesse pour en mettre de nouvelles en ligne.)

Wouhahaa ! ça y est p'eu pu m' arréter d' écrire.
Ah ! ça com' c' est mieux !

**Brice** · 13/08/2002, 21h14

Désolé, j' avais oublié … l' orthographe (pour l' orth. y' en a trop alors t' en pis) et les adresses.

… les gars z' êtes des Dieux ! … grâce à j' ai p't' être bien trouvé une (la) soluce.

Grâce à vous (bien sûr !)

(on peut forcer le soft à fermer les surfaces formées de cinq patches (comme sur la 2nde étoile à gauche) mais l'obtention du surface lissée parfaitement intégrée au surfaces qui l' entour est quasi impossible (sauf pour des Dieux de la CHOSE comme ou )

http://www.denbeauvais.com/
http://www.navone.org/HTML/Index.htm :wink: il a travail sur Titan AE (cf les "clips"pour l' inspiration sans parler d' "Alien Song" une merveille dans le genre !).
et celle - ci d' un surper modeleur ;
http://homepage1.nifty.com/naoichi/

de Pin-Ups,
ou bien de perso (dont les caricatures de Clinton, …)
http://members.aol.com/JTalbotski/
et cette derniére pour les passionnés d' anim. qui cherche des exemples pour l' animation labiale ; "la reproduction des phonèmes", ou l' animation d' une main ;
http://www.geocities.com/~gcmartin//

Bon et puis promis j' en parle plus d' AM.
(Screugnieugneu ! J' ai pas investi dans C4DXL7 pour ne pas m' y mettre à donf !)

Une question pendant que j' y pense comme j' peux les tripatouillé les " trous" ?

**blazouf** · 13/08/2002, 21h15

Envoyé par Brice

Bon alors cette tête, maintenant qu' elle est "correcte" vous voulait que je la poste dans les ressources en 4 ou en 16

Super ! Met la en 4, on la subdivisera plus efficacement avec des hypernurbs..!

**teg** · 13/08/2002, 21h27

Excellent, j'suis bien content de t'avoir aidé a trouver une soluce, meme si je n'ai rien fait, en fait... ;-)

Oui, on attend la nouvelle version de ta tete, c'est genial!

C'est genial aussi de vori quelqu'un qui n'arrive plus a s'arreter de parler, tellement il est content, et de tout nous expliquer son cheminement en detail, c'est excellent...

**Brice** · 13/08/2002, 21h34

Merci,

Ok, la 4 c' est celle du milieu (sur les phot.s).
On est d' accord ?

**teg** · 13/08/2002, 21h35

la deuxieme...

**Brice** · 13/08/2002, 21h41

Yes, 2se & 3se !

**teg** · 13/08/2002, 21h54

pour les trous restant... mais... ou sont ils, on ne les voit pas a l'image...

Bref... tu te met en mode polygone, tu selectionnes les polys incriminés, et tu les effaces. Ensuite, tu passes en mode point, tu vas dans menu structure> creer polygone, et la, tu n'as plus qu'a refaire les polygones un par un en assemblant les points, par 3 ou 4 (en essayant que ce soit 4)

voila

**Brice** · 13/08/2002, 22h04

C' est fait !
La tête subdiv. 4 est postée dans les ressources.

Discussion: Une tête … cado pour apprendre

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