Bonjour Steph3D,
Sur ton site tu évoque la possibilité de manipuler un perso façon Biped sans utiliser MOCCA. Pourrais-tu-m’en dire plus ?
http://www.steph3d.net/Dossier/Animation/index.php
merci
sinclairzxfr
<br />It's not to win...
Oops ! ta de la chance que j'ai vue le message, je ne passe pas souvent dans le coin, dsl ! Mon modem 56k :cry: ne me motive pas trop à matter tout les forums que je connais, plusieurs fois par semaine ;-)
bah bon ben pas grand-chose à te dire de mieux que ce que montre mes 2 petites vidéos des possibilités en actions de la version actuelle.
En fait je me suis tapé beaucoup de doc et j'ai auto-apris pendant plusieurs mois à animer, et notamment des personnages sur des logiciels 3d (pour pas les només) qui utilisent de fantastique et fort efficace systeme de cinématiques inversent à des années lumières de l'usine à gaze peu efficace qu'est Mocca, auquel personnellement, je ne veux même pas entendre parler. Mais dison que tout cela n'est que mon avis personel, je ne veux pas lancé de débat. Mais pour dir, dans un Maya ou un Max ont peu créé avec grande aisance des structures IK comme un squelette humanoïde qui fonctionne à la perfection en moins de 30 minutes, sans oublié tout les autres outils d'animes. De plus, les outils étant très bien adaptés et étudiés à toutes épreuves, il est beaucoup plus simple d'apprendre l'animation de perso sur ces logiciels malgré les trompeuses apparences ! mais cela est un autre sujet et je ne veux pas lancé de pierre dans la mare -? Alors croyez-moi juste, seulement si vous le voulez bien :-) mais pour moi une chose est sûre, je n'aurai jamais pu apprendre honorablement ce que je sais en animation, avec juste c4d. Mais je vais arrêté là mon histoire avant que je me fasse tapé ou mordre par des lapins4D. :lol:
Disons que pour en revenir au sujet, j'ai passé pas mal de temps à réfléchir pour le boulot sur les problemes de l'animation dans le cadre d'un projet de film 3D sur C4D pour un collègue.
En fait, j'ai fort modestement tenté de lui apporté dans la mesur du possible vers C4d, des méthodes efficaces qui se rapprochent de ce que j'ai acquis dans d'autres logiciels en bricolant avec les moyens du bord et Xpresso notamment.
Le but est simple, sans plug in avec la version de base, tenté de faire un squelette biped le plus simple possible à animer, directement dans la vue 3d comme un pantin sans passé par la liste des objets grace à une hiérarchisation très méthodique à partir de cible et de poigné de commande à base de null objet avec un mélange de cinématique inverse et directe commandé par Xpresso. Apparemment j'y suis assez bien parvenu d'après mes premiers tests, maintenant le collègue est en train de testé ça dans ces scènes et l'on verra bien ce que cela va donné dans quelque temps, mystère (?). Si tout se passe bien, on va peut-être pouvoir sortir un bon petit film avec Cinema4d. Mais qui vivra, verra ;-)
A+
http://www.steph3d.net/Dossier/Anima...1/biped_v1.php
http://www.steph3d.net/Dossier/Anima...1/biped_v2.php
a la vue de la video çà m'a l'air pas trop mal du tout, a suivre...
tu voulais dire super bien , non?Envoyé par vesale
je suis content, en plus ça a l'air facile a manipuler, comment as-tu mis les couleurs sur les os? si c'est une question de noob dites le moi tout de suite.. :lol:
Roh ! mais on dirait une question du Captain Krash :lol: ;-)
tu vas dans les options de base dans l'onglet du menu de l'os et tu choisis Couleur d'affichage : Activée
Puis en dessous tu choisis ta couleur
Exactement pareil que pour les objets neutres et tous les autres qui ne sont pas texturés, enfin du moins pour XL 8
C'est sur la V8 Floby,
Steph3D, je sais pas ou t'as lu que j'étais un âpre défenseur de la solution MOCCA au point de vouloir te taper dessus !! ( Cf: des lapins4D, je suppose que tu parles de moi ??!! ). Je dis juste qu'en l'état actuel des choses, MOCCA a énormément apporté à C4D pour l'anim' de personnage mais il n'est évidemment pas la panacée. C'est pourquoi je cherche toujours une solution alternative... Là, je suis sur Motion Builder que je découvre et effectivement quand on voit ça, on rigole avec MOCCA mais bon... Bonderland est en train de monter à une vitesse hallucinante et les résultats sont déjà trés prometteurs, l'arrivée de ta solution permet vraiment d'enrichir la question et surtout d'apporter des solutions. Tes vidéos sont terribles. Y'a-t'il des possibilités de le coupler avec Visual Selector ?? Quoi qu'il en soit, si tu cherches des BetaTesteurs, je suis preneur à 200% :wink: et je vais suivre avec le plus grand interêt le développement de ton projet. N'hésite pas à venir nous voir quelques fois pour nous tenir au courant...
Un gros, gros bravo :efface:
kenavo !! // Pinterest KAMIGAZ®
Ouaip ! c'est du super boulot que t'est en train de faire Steph ! :prie:
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que personne ne se trompe sur mon commentaire precedent, c'est vrai qu'a la vue de l'animation on se dit super mais c'est comme toute application ou plug in ce n'est qu'en le testant que l'on peut rendre un avis quasi definitif sur la question, ceci n'enleve en rien ce que je pense de ce que stef est en train de developper
c'est :poucehaut: :prie: :poucehaut:
Attention pour présiser, je ne développe pas de plug in car je ne suis absolument pas programmeur en C++, je travaille juste sur une méthode avec les moyens du bord à base de scriptes XPresso pour aider sur un film d'animation au boulot, mais je suis malheureusement pas un expert en programation qui se limite au PHP et aux connaissances de bases. Mais par contre je connais pas mal les ficelles de l'animation sur différents logiciels, alors cela aide beaucoup.
Aurety, je parle de lapin qu'il soit brun, bleu, etc... juste par ce qu'il y a pas mal de lapin ou dans le coin ;-) cela est plutôt une façon de parler des power c4d users qui dorment avec la boîte du logiciel sous leur oreillié ;-) Et là je ne voudrai pas lancé une barbante polémique de plus avec une comparaison de logiciels qui même null part, c'est ce qu'il arrive souvant quand on essaye de lancé une critique avec des personnes qui n'ont jamais vraiment esayé d'autres logiciels, le risque tout simplement de ne pas etre compris. Mais le but est seulement d'y voir plus clair et savoir vraiment ce qu'il manque à C4d et non de dire que c'est un mauvais logiciel sinon j'en parlerai même pas. Mais ces manques sont bon à connaître pour pouvoir faire avancer les choses, si peu de monde le sait, alors personne n'ira réclamer ce manque qui atteindra jamais les oreils des concepteurs.
Il y a longtemps j'avais envi de dire que la timeline de XL 6 et 7 c'etait, heu... naze, mais m'aurait ton compris ? Aujourd'hui celle de Xl 8 marche un peu pareille que ces concurrents, et la différence pour l'animateur entre la version 7 et la version 8 en est vraiment enorme !
Mais il y a encor tout pleins de petits manques dans ce style, tout le monde sera d'accord pour dire qu'il manque en modélisation dans C4d un modeleur en n-poly, et cela ne permettra pas forcément de pouvoir faire mieux nos models mais ça permettra de bosser beaucoup plus vitte ! avec moins de contraintes. Pouvoir bossé plus vitte, c'est aussi pouvoir progresser plus vitte ou vendre plus.
Mais les outils qu'il manque le plus dans C4d ce sont au niveau des outils d'animations, le plus méchant etant le comportement aléatoire des CI de base qui n'est même pas capable de se rappeler de sa position par defaut après un undo.
Pour vous donner une petite idée de ce qui se passe allieur, j'ai mis une vidéo qui montre rapidement comment on fait une chaîne IK avec Max, il faut savoir que ce systeme et identique à celui de Maya. http://annur.free.fr/exemple-max.mov
Tout d'abor vous remarquerez comme il est très simple de tracé les bones dans la vue. Ensuite la mise en place de plusieurs chaînes de cinématique inverse se place le plus simplement du monde en 2 petits cliques de souris, le logiciel place automatiquement les points de CI (crois bleus) ainsi que les ancrages qu'on n'a ici même pas besoin d'en connaître l'existance ! On voit aussi que les CI se souvienent parfaitement de leurs positions de départ du 1er coup quelque soit ce qu'on leur fera subire par la suite. Pour continuer, on place un objet d'aide (crois verte) (objet neutre dans C4D) et on hiérarchise directement avec un outil (style parent-enfant) les points de CI sur l'objet d'aide sans passé par la liste des objets et on remarquera aussi que ça se comporte d'office comme une Expression CI qui n'a aucun sens ici. Bref tout et automatique et réduit au minimum, du coup animé devient bien plus simple et plaisant, cela et un gros paradox par rapport à C4d qui est vraiment simple à aprendre au départ. Et tout cela existe depuis au moins 4 ans et ça fait longtemps que j'attends que C4d que je connais depuis sa version 4 arrive à ce niveau, surtout pour la CI et c'est aussi pourquoi Mocca m'avait beaucoup déçu.
Pour ce qui est de Motion Builder, c'est vrai que beaucoup de monde disent qu'il est génial. Oui mais les solutions alternatives ça coûte toujours plus chere et c'est toujours un truc de plus à apprendre, plus de mise à jour à payer et ce sont encor plus problématiques quand on bosse à plusieurs. Si c'est pour devoir ce tapé du doc en plus et payé plus chere, alors c'est peut etre mieux de passé directement à Maya ou Softimage XSI ? En tout cas je préféré pouvoir tout faire dans le même logiciel, c'est moins chere et plus pratique ! je souhaite juste que C4d 9 apportera des solutions plus efficaces dans ce domaine, tout simplement !
Désolé lapinou, je ne savais même pas ce que cela etait Visual Selector. Mais j'en ai pas besoin car la selection est direct interactive dans la vue 3D en mode Objet neutre exclusif, il n'y a que les Objes neutre cibles de visible pour animer. Il suffit simplement de caché méthodiquement de la vue tous les Objets neutres dans les chaînes qui sont inutile à l'animation et ça roule tout seul, click and play ! :-)
Bonderland ? Je vais y jeté un oeil dès que j'ai le temps.
Sur ceux, faut vraiment que je vous laisse car si je continu à squater les forums, je ne fous plus rien de bien de mes journées ;-) alors A+++
ce qu 'il y a de bien avec Steph, c'est que quand il répond, il fait pas semblant ! :shock:
Bon.. c'est vrai que ca parait d'une simplicité déconcertante vue comme ca... mais ceci dit, c'est pas les possibilités de 3DSMax que je met en doute, ca reste quand même LA reference avec maya et XSI !..
c'est plus son coté usine a gaz qui m'a toujours effrayé... et puis quand t'est sur Mac, ben t'a moins le choix.. :o
Et encore, on a droit a maya depuis OS X, c'est déja le bonheur !
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C'est toujours les apparences trompeuses ;-) des 3 logiciels que tu cites Max est le plus facile à aborder pour un utilisateur de c4d mais pas forcément le meilleur des trois
Max posede énormément d'outils pour tous les domaines et il y en a pleins que tu n'utiliseras certainement jamais, suffit de faire le trie, mais au moins il y en a pour tout le monde. Et puis de toute façon qui dit plus de possibilités, dit forcément plus d'outils et donc plus de bouton sur l'interface ;-)
De plus il suffit de se laisser guider par l'enorme doc entièrement traduite en français qui t'explique toute la 3d de A à Z en passant du, je ne sais rien, pour finir a l'animation complete de foule comportemental scripté dans CS ;-) La notice est carrément une formation complete, pas une simple doc qui énumère juste les outils de bases.
Et il suffit d'assimilé la philosophie de l'interface pour que ça roule, je donne une semaine à quelqu'un qui maîtrise déjà bien C4d pour se sentire assez bien dans Max à condition qu'il n'a pas de dents contre le logiciel au départ ;-) Et bien sûr à condition d'en voir clairement l'interet, car sans motivation on fait rien de bien.
Cela dit Maya c'est de la bombe, mais il n'y a pas de doc traduite et l'interface est bien plus hard à maîtriser. C'est bien dommage, surtout pour la doc ! :cry:
euh, y'a un acharné qui vient de traduire une partie de la doc de maya, faut aller voir chez pasto (mayalounge)
fr
enfin :
c'est vrai que j'avais essayé 3ds 5 (en demo) la premiere fois que j'ai voulu faire de la 3d. Eh ben c'est vrai que l'interface est un peu deroutante au debu, mais une fois que l'on commence a comprendre ou aller charcher tel ou tel chôse et a quoi ca sert, on se rend conte qu'il est vraiement pas mal. Quand aux soft ik (les meme que c4d) sont hyper simple a mettre, quelques objets nul, une petite liaison avc je sais pu quel option et hop c mi! Il est vrai qu'il est un peu plus pratique a l'animation, mais bon, y pas de quoi :cry2: en voyant les ik de c4d (sauf si vous commencez a faire la creation d'un squelette ou avc le module biped, la, ca fait mal.. :coup: ). Rapport a maya, je sais pas, j'ai jamais pu l'essayer, jai la version ple mais elle parche pas win me :cry2: .
Mais je vais me taire et aller explorer un peu le syst d'expresso voir ce qu'on peu fair avc et voir si on peu coupler ca avc [size=7px]mocca[/size] et si on peu avoir quelque chose d'encor mieu.
Steph, y a pas moyen que tu ns explique un peu ce que tu as fait?
Zadore les nvx smiley! :bounce:
Merci de ta reponse Steph3D, je suis tout à fait d'accord sur le fait que je préfère également avoir tout sur le même logiciel. Ton film est trompeur comme tout les tutoriaux vidéo car la simplicité didactique cache le type qui est derrière mais bon c'est vrai que ca à l'ait FOUTREMENT FACILE !! :cry2:
Bon j'attend de voir alors ce que Maxon nous prépare car là j'ai ni le temps, ni l'argent de passer sur Maya pour faire de l'anim' de perso que je ne vendrai pas pour l'instant :roll:
Merci Steph3D ! :poucehaut:
kenavo !! // Pinterest KAMIGAZ®
Maxxon prepare quelque chose?
J'en sais malheureusement rien !
kenavo !! // Pinterest KAMIGAZ®
:lol: :lol: :lol:
Steph3D
Le plus étonnant c'est que tu es arrivé à programmer en Xpresso l'équivalent d'un biped !!!
Mais alors, pourquoi Maxon n’a pas évolué MOCCA lors de la sortie CD4 8.5 ?
A priori, l’orientation marketing de Maxon est la simplicité d’utilisation du soft, or depuis la version 8.0 révèle de plus en plus de difficulté dans ses nouvelles fonctionnalités (à voir le forum de la frenchCinema4D beaucoup de contraintes sont signalés).
Bon je vais attendre la version Cinema4D 100.01 XL-PRO-REALTIME-BUNDLE avec option simplisme...
sinclairzxfr
<br />It's not to win...
Allez voir du coté de Bonderland, c'est assez fantastique et trés réactif, à mon avis Maxon devrait se pencher là dessus pour les prochaines versions.
kenavo !! // Pinterest KAMIGAZ®
on le trouve ou ce plug, j'ai que set null obj que fluffy a mis avc son tut :coup: .
:google: ou recherche sur le forum !! Darky, la politique de la maison a changé, maintenant c'est : Soyez plus autonomes !! :grin:
kenavo !! // Pinterest KAMIGAZ®
Bon, les petits copains, je suis en train de tester le biped de mon collègue...
je peux vous dire que c'est une sacrée évolution pour l'animation de personnages !
jugez par vous mêmes... (c'est la première anim, alors un peu d'indulgence sivouplé... :prie
http://fc4d.free.fr/upload/archives/...olito_test.zip
Petit Maestro : une série d'animation et d'éveil musical pour les plus-petits !
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www.petitmaestro.com
:oops: bon apparemment le codec ne marche pas chez certains, alors je le mets au format AVI...
http://fc4d.free.fr/upload/archives/...olito_test.zip
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Je l'ai trouvé mais cet (censuré)Alors que c la premiere fois que je l'ouvre et je l'ai jamais eu. :poucebas: :o :shock: :arg: :cry2: bon bah moi, je vais m'exploser la tete contre le mur j'usqu'a ce que le plug marche!
:coup: AIE! AIE!
En fait pour répondre à la suite, la CI de C4d n'est pas le seul problème et l'histoire et les difficultés de Mocca n'est pas un cas isolé. Les dynamiques sont aussi dans C4d sont peu exploitable ! encor une fois dans Max c'est vraiment simple avec le choix en plus entre reactor 2 (même moteur que les jeux Hl2 en temps réél) ou un autre très fastoche plug in open source qu'on trouve sur les Net et telement simple qu'il est vraiment à la porter de n'importe quelle newbie qui débute sur Max. Serieux les Dynamiques c'est franchement pas top a utilisé non plus dans C4d. Autres problèmes, les particules, pour faire quelques choses d'évolué il faut systématiquement tapé dans Xpresso, il n'y a pas de solution intermédiaire simple, apparemment ? Encor un truc qui pose probleme sur un gros projet, les listes des objets, simple à appréhende qu'on en débute mais qui devient vitte lourde et improductive à gerer car il n'y a pas de raccourcis et autre visualisation alternative, sans oublier qu'ils manque de vrais calques !!! Il manque aussi des deformateurs qui fonctionne en global sur la scene et non bloqué en local sur un objet et bien sûr un peu plus de varité dans ce domaine. Bon je pourrai en trouver plein comme cela, et le probleme comme je dis, concerne principalement les animateurs, les autres useurs de C4d sont beaucoup moins concernés.
Mais ne vous êtes vous jamais demandé pourquoi malgré la time line de XL 8, Xpresso, les Dynamiques, le prix bon marché, etc... et etc... il y a bien peu de courts metrages réalisé sur C4d, alors que sur Maya et Max ils en chient à la pelle tous les mois ? il y forcement un Os dans la souppe. Enfin pour finir s'ils me metaient dans XL 9 une gestion beaucoup plus corecte des CI de base et les n-poly avec les petits outils qui vont avec, on pourrai déjà un peu respiré, ça serait déjà pas mal quoi. Bon allé j'arrete de critiqué le logiciel, par ce que sinon ... :roll:
Effectivement Laurent même avec un systeme ultra simple, ben, ça demande de l'expérience et de l'entraînement comme le crayon de papier qui est simple à manier ne fait pas de nous forcement des betes en dessin. Pour pouvoir bien animer, il faut pouvoir bien se visualisent les mouvements dans la tete, l'enticipation, l'inerti et tout le bordel ! Qu'une astuce pour y parvenir, passé au stand d'entrainement :-) :art:
Mais ça doit etre pas mal mon truc pour que le captain krash passe du rouge au bleu ;-) :lol:
En tout cas excellent tes 1ers vidéos !!! :shock: essaye de le recompiler sur mac en quicktime mpg4 pour que tout le monde puisse les voirs ?
Je sens qu'on va ce faire un sacré film ! :poucehaut: chere cobaye ;-) si tu arrives faire une telle chose dès le début, c'est que j'ai vraiment réussis à faire un truc mega easy, bien au dela de mes espérences :o
j'aimerai bien voir aussi mais ça fait 20 fois qu'il "est impossible d'afficher la page ":evil:
sinon je suis d'accord avec steph 3d comme je viens de le dire sur le sujet " compatibilité " à propos de motion builder : s'il faut commencer à mettre qq centaines d'euros parci par là en + de C4D pour que ça tourne , C4D ne va plus être compétitif face à max ( surtout le 6 ) et maya complete 5.
nouveau court métrage 2020 : https://www.youtube.com/watch?v=Zk2c...ature=youtu.be
ça a y est Flahaut, j'ai remis les fichiers, ça devrait marcher !
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désolé :oops: toujours une erreur 400 requête incorrecte :o
nouveau court métrage 2020 : https://www.youtube.com/watch?v=Zk2c...ature=youtu.be
:evil: ggrrr... ce free, j'te jure... même moi j'arrive plus à y accéder !
comment faire ?
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bon... là ça devrait marcher !
http://fc4d.free.fr/upload/autres/la...olito_test.mov
et ici, j'ai poussé le test un peu plus loin : en exclusivité les premières images de la pré-pro de spider-man 2 ! :mrgreen:
http://fc4d.free.fr/upload/autres/la...spider-man.mov
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