CALCUL DE VOLUME

[Guyome]

Bonsoir FC4D,
est-il possible de calculer rapidement le volume d'une forme comme dans Amapi ( pour du packaging) et jai cherché mais jai pas trouvé.
merci d'avance

[Sir Gong]

Je crois que PP demande depuis 1835 que quelqu'un veuille développer un plugin qui le fasse, donc c'est que la fonction n'existe pas dans C4D. (oui, j'ai un grand esprit de déduction)

Alors, si tu veux faire copain avec une girafe, t'as plus qu'à pondre ce truc :bail:

[tarlack]

le plus dur là dedans c'est de trouver l'algo qui calcule le volume d'une forme à priori tordue dans tous les sens, qui est decoupable en formes plus simples dont le calcul du volume est ultra simple. le plus dur c'est donc le découpage de la forme. et là.....

[Bohémond]

CATIA fait ca dans la série des logiciels industriels, et plein d'autres fonctions sympa, genre la surface mouillée. Si quequ'un sait tripatouiller ca il y a peut etre moyen de s'en inspirer?

[base80]

Catia a la surface mouillée :roll:
Je vais tripatouiller ça

:arrow: :arrow: :arrow:

[Daubermman]

C'est sur, si quelqu'un à l'algorithme je peux toujours le faire, m'enfin il ne resterai que peu de chose à faire.

[Bohémond]

Catia a la surface mouillée :roll:
Je vais tripatouiller ça

:arrow: :arrow: :arrow:

Base t'es lourd :mrgreen:
La surface mouillée, c'est comment dire... la surface extérieure d'un volume. c'est plus clair. comme si tu l'avais déplié en UVW pour parler un langage plus courant de par nos latitudes. M'enfin comme tu avais mis les flèches tout seul et que ca nous épargne trois clics de souris, on te pardonne :mrgreen:

[Kaldera Lake]

Coté algo, cela doit revenir a un calculer d'integrale, dans la mesure ou les models sont en polygone, c'est lalgorythme d'Euler qu'il faut voir, le souci est de trouver un protocole propre et systematique pour se deplacer sur le maillage... et la je n'y connais rien

Il faudrait voir comment C4D numerote les point d'un poly :roll:

C'est pas gagné cette affaire, si calculer le volume d'un objet est relativement simple, faire un plug generaliste me semble une autre paire de manche :art:

[Bohémond]

calculer le volume d'un objet est relativement simple

oui, tu le plonges dans l'eau et tu mesures le volume de fluide déplacé... merci archimède :mrgreen:

[Kaldera Lake]

EUREKA :bounce: Elle est la solution :bounce: Il faut implementer les Fuides Effects dans C4D :mrgreen:

Plus pratiquement, je sais que les points d'un objet sont identifiés par un indice, en est il de meme pour les face? Parce que dans ce cas, j'ai peut etre une piste :roll: Cela me fera l'occasion de mettre un pied dans le Coffee :roll:

[PP]

Je saurai récompenser celui ou celle qui pondra enfin un outil de calcul de volumes et surfaces pour C4D ! :boss:


Hein, Tengaal ? :mrgreen:

[luistappa]

Pour les volumes la formule est simple: 1 volume de Ricard pour 3 volume d'eau... J'ai bon PP?

Le pire c'est que j'avais fais un prog en basic qui faisait ça... Bon c'était il y a 1/4 de siècle il me reste plus qu'une vague idée de l'algorithme. :oops: Quelqu'un a une De Lorean sous la main?

Edit
Pour la surface c'est juste la somme des surface de tous les polygones, c'est trouvable avec les coordonées des points des polygones. Comme en plus on doit pouvoir voir les normales avec Coffee il faut juste faire un changement de repère et une petite révision des cours de math. :wink:

Pour les volumes roulés ou concaves on doit pouvoir sommer tous les volumes élémentaires représentés par les pyramides formées par tous les polygones reliés au centre de gravité du volume ou même un point quelconque.

Pour les autres volumes, il faudrait changer de "centre" lorsque la "pyramide" sort de la surface mais on aura alors des recouvrements, il faut donc déduire toutes les partie des nouveaux volumes qui recoupent les anciens. Et là c'est pas glop, pas glop du tout!

Il n'y a pas quelqu'un qui fait math sup dans les coin?

Le mieux serait de trouver les algorithmes sur le Net, genre mots clefs : Analyse numérique et volume... dès que j'ai un peu de temps...

[Majoul]

Le calcul des surfaces est relativement simple à réaliser :
Je m’explique : un objet est composé par plusieurs polygones, chaque polygone est composé par trois ou quatre points, connaissant les coordonnés des points on peut calculer les distances des arêtes. Une fois qu’on a ces distances on peut calculer la surface d’un triangle ou des deux triangles s’il s’agit d’un quadrangle. Il ne reste plus qu’a faire la somme de toutes les surfaces des polygones pour avoir la surface de notre objet.

Pour les volumes aucune idée sur la méthode. Allez les mathématiciens faite griller vos neurones.

EDIT : griller par LUIS

[luistappa]

oui Majoul je ne sais pas pourquoi je voulais changer de repère... pour faire plus compliqué probablement :mrgreen:
Pour le volume les pyramides marchent, il faut juste ruser pour les volumes avec des creux, il y a un truc et c'est justement lui qui m'échape :bail:

[Majoul]

Peut être par une soustraction du volume Bounding Box et la somme des volumes composés par le polygone et sa projection sur la face avant ou arrière de la boite. Enfin pas évident

[base80]

Le truc avec les pyramides a partir d'un point de référence me parait le plus simple.

[luistappa]

Et même blême pour les creux, une projection extérieure ne solutionne pas le problème, il y aura toujours des recouvrements. Mais on ne doit pas en être très loin.

Edit
Tiens salut Base, je ne disais aussi...

bon dodo, j'y repense demain, j'ai la tête qui chauffe.

[Kaldera Lake]

L'algorythme d'Euler vous dis-je :mrgreen:

L'astuce que vous cherchez consiste a tenir compte de l'orientation de la face, il faut calculer le produit scalaire entre le vecteur position de la face et la normale de la face, si ce produit scalaire est positif il faut ajouter le volume, s'il est negatif il faut le soustraire. :wink:

Et coté numerotation des faces? Je vais essayer de trouver le temps de faire un truc... mais je debute en coffee... :|

[Daubermman]

Moi aussi je vais tenter un truc ... ( je te vois te moquer toi au fond ! :mrgreen: )

[Kaldera Lake]

Je suis sen train de lire la doc de Coffee, ca me semble jouable, je vais commencer par calculer la fameuse surface mouillé, et si cela marche je pourrai essayer le calcul du volume :roll:

Mais je vais probablement avoir besoin d'aide :art: ne partez pas trop loin s'il vous plait :mrgreen:

[tarlack]

tiens un truc interessant à reflechir pendant le cours d'anglais ca... :mrgreen:
les changements de repere ca c'est pas dur.faire une base d'espace vectoriel dont l'axe vertical est la normale au plan c'est facile. calculer les volumes de pyramides c'est trivial. savoir si la pyramide est dans le volume ou en dehors c'est deja plus embetant...
ou alors y a une autre methode peut etre. représenter le mesh comme une fonction à 2 variables f(x,y)->z, et calculer l'integrale de cette fonction. le probleme, c'est qu'il est impossible de représenter les meshs où 2 points ont les memes coordonnées x et y mais une valeur de z différente.
mais creuser dans ce sens là ca peut etre interessant. peut etre que les courbes paramétrées pourraient etre utiles, mais j'y connais rien.
ou alors on considère que chaque point est représenté par ces coordonnées sphériques, dont l'origine est le centre de gravité du mesh. mais là, le probleme c'est de définir une fonction f(r, alpha, beta) dont l'integrale soit le volume (r = rayon, alpha : angle1, beta, angle2).
en tout cas c'est un probleme mathématiquement tres interessant

[Zim]

Pour les volumes la formule est simple: 1 volume de Ricard pour 3 volume d'eau...

perso je le préfère avec seulement deux volumes d'eau, deux glaçons et un peu de sirop d'orgeat :love:

et je crois que je vais dire une connerie mais bon...

avec les TP qui remplissent le volume avec une sphère dont le volume est connu, s'il est possible de connaitre le nombre de sphères émi pour remplir l'objet il sera facile de trouver le volume à peu de chose près

[Daubermman]

Mes premiers essais me rappellent que moi et la prog ça fait environ 4 (oui, c'est meilleur à plusieurs), bref le je me suis encore perdu dans le concept des classes, et ma fonction pour récuperer les points d'un poly ne marche pas. Donc je pause :mrgreen: .

[Guyome]

woua ça fait plaisir de voir quil y a du monde qui se penche sur ce gros probleme meme si ça parait tres compliqué...
merci quand meme et bonne journée à tous!

[lenogre]

Je rappelle à notre aimable clientèle qu'il existe depuis des siècles un plug gratuit qui calcule les surfaces : Area Info
Pour les volumes rien n'empêche en attendant mieux de le faire dans Amapi 5 qui est devenu gratuit. Ca m'est arrivé pour un pot de cancoillotte (y a pas de sot métier...)

[Bohémond]

Il n'y a pas quelqu'un qui fait math sup dans les coin?

Moi j'ai terminé ma spé...et j'ai toujours été une bille en maths. Le plroblème de ta solution des pyramides c'est qu'elle nécéssite le centre de gravité, donc le plug devrait calculer le centre de gravité dans un premier temps. Et ca ca risque de donner des calculs matriciels importants. Pour une sphère...ca va... pour un personnage, imagine la galère. La solution serait plutot dans l'analyse numérique je pense. Mais ca c'est juste des belles paroles, je serais incapable de faire ca :poucebas:

[base80]

@Kaerel dans le site de 3dmeier.de il y as un xpresso pour les produit scalaires et encore d'autre trucs compliqué.

la; http://www.3d-meier.de/tut6/XPresso32.html

meme page traduite par google en fr
http://translate.google.com/translat...lr%3D%26sa%3DG

[Kaldera Lake]

Cool, merci pour le formulaire Base Il me semblait que l'operateur math:produit faisait le produit scalaire si on lui donnait a manger des vecteurs, mais je ne suis plus sur :roll: Quoi qu'il en soit c'ets bien pratique et le site a l'air interessant.

Je suis en train de me replongé dans le C++, ça fesait un bail! J'ai oublié plein de truc :coup:

Mais ça revient doucement. Pour l'heure je bloque sur la selection d'un polygon a partir d'un maillage, l'operateur GetPolygon est suposé me donner le tableau listant les polygones d'un objet... mais je me melange les pinceaux entre les pointeurs, les tableaux et autre pointeurs de tableau :o Je fait une petite pose et je m'y replonge :art:

[Majoul]

voici un fichier qui permet de visualiser les pyramides formés par les polygones de l’objet et le centre.

http://ns2118.ovh.net/~deltazon/c4d/majoul_Visuel.c4d

Faite griller vos neurones avec ce visuel, cette histoire me prend la tête.

[Kaldera Lake]

Au risque de me repeter je vonfirme que c'est le produit scalaire entre la normale a la surface et le vecteur position de la surface qui fixe le signe du volume elementaire :roll:

Pour ma part je crois avoir identifier mon probleme, je n'arrive pas a definir un tableau dans coffee d'ou une certaine difficulté a les manipuler :|

les expressions:

var int Tab[6];

et

int Tab[6];

me donne invariablement une erreur pourtant il me semble que la sintaxe est la bonne si je cherche a créer un tableau d'entier a une dimension de 6 cases? :?