Bonsoir/bonjour à tous,
Quasiment un an après ce topic, je reviens à l'attaque avec les idées plus claires sur mon but, mes envies.
Pour revenir un peu à ce qui s'est passé l'an dernier, en fait je cherchais une école d'infographie, voire design, au final j'ai patiné dans la semoule et je me suis retrouvé à la rentrée dans un DUT informatique pas loin de chez moi (la seule chose que j'avais demandé au final n'ayant rien trouvé de convainquant et m'y étant pris trop tard).
Me revoila donc aujourd'hui, à chercher où aller à la rentrée prochaine, puisque la programmation, c'est décidé, c'est vraiment pas ma voie.
Mes envies, passions et etc comme certains l'auront compris sur le forum en suivant un peu mes WIP, c'est l'automobile et la 3D.
Je pense donc m'orienter vers le Design Transport, voire Design Produit (pas trop sur des débouchés/emplois niveau transport).
J'ai repéré 3-4 écoles, dont Creapole, l'ISD qui m'a été conseillé par 2 étudiants de Creapole, et l'ecal en Suisse qui m'a été conseillé par RomPower.
Ces 3 écoles proposent en gros ce que j'ai envie de faire/pense avoir envie de faire, cependant comme je me jette un peu dans l'inconnue, j'aimerais ne pas me tromper une deuxième fois et etre sur que ça me plait.
Donc je voudrais savoir si au niveau du design, vous avez des écoles à me suggerer, conseiller ; ou alors si vous avez des conseils, des avis, du vécu dans ces écoles, je vous écoute aussi.
J'ai demandé les brochures de ces écoles, mais un avis objectif vaut mieux qu'un discours de propagande ^^. Je suis par ailleurs conscient que je ne suis pas sur du tout d'y rentrer puisque c'est sur dossier, mais à ce prix, vaut mieux etre sur de ne pas se gourer.
Je m'arrete donc ici, en esperant avoir des avis éclairés sur ce domaine.
Je pars demain après midi pour un séjour d'environ une semaine à l'hopital, donc si vous ne voyez pas de réponse de ma part, ne vous inquiétez pas, ce sera lu avec grand plaisir à mon retour en pleine forme.
Bonne nuit, journée, week-end, semaine et vacances pour certain :!:
:odile:
Salut plarot.
nous sommes nombreux sur ce forum à avoir fait des études de deisgn ou être encore dedans.
mois par exemple je fini cette année mon diplome de créateur concepteur (design industriel) à l'EID de toulon. Pas de design transport mais une bonne école avec la possibilité de faire une formation en alternance (moitier école moitier agence de design).
Il y a jonah qui est a strate collège en design transport. Il poura t'en dire plus s'il passe par ici. (Mais c'est une bonne école).
En ce qui concerne Créapole moi j'ai eu que ne mauvais échos (elle à la réputaion d'école pompe a frique...)
et pour l'ISD en revanche j'ai eu de bon échos.
Le mieux c'est d'aller aux portes ouvertes de chaqu'une de ces écoles pour juger de part toi même.
c'est surtout à elle qu'il faut demander...Envoyé par plarot_1
poussez pas, je :arrow:
÷ R19 Studio ÷ cacahuètes ÷
Excellent ! très drôle... :-)
Sinon, Plarot, juste comme ça...
Essayer le concours des grandes écoles d'art ne te tente pas ? Je pense à Boulle, aux arts décos et aux métiers d'art qui ont des départements de design si je ne me trompe pas... ?
Je viens de lire dans le topic précédent que tu as des réticences pour tenter les grandes écoles d'art, mais c'est quand même la filière qui me semble la plus efficace, et en tous cas à tenter en premier... pas seulement pour la formation, qui est ce qu'elle est, mais surtout par le fait que comme toutes les grandes écoles, il y a un phénomène naturel d'auto promotion et de formation entre étudiants qui est très loin d'être négligeable en terme d'efficacité... si si si...
Sinon, dans les écoles privées, je sais que pas mal de relations pros, sont sorties de http://www.penninghen.com/ mais ils sont plus illustrateurs que designers...
Aurety avait donné des cours dans une école de design à paris, il a peut-être un conseil à te donner...
Et je donne des cours en ce moment dans une école privée qui me paraît bien et en tous cas très sympa au niveau ambiance, c'est l'ESAT http://www.esat.fr/ située sur la place de clichy à Paris... et qui a un département de design...
Voila, si ça peut t'aider...
Yann, ex grand écolier...
Sir Song j'espere que tu es deja sorti ! :lol:
Sinon, merci beaucoup à vous d'avoir pris le temps de me répondre.
J'irais pecher des infos sur l'EID, penninghen et l'ESAT à mon retour (je vais pas tarder à partir là). Au niveau de la formation en alternance, je n'en connais que le nom, tu pourrais m'en dire un petit peu plus USMATI ? il y a plus d'année d'études que si tu faisais une formation normale ? au niveau du boulot à côté, il est facile à trouver grace aux partenaires de l'école ou c'est à toi de te débrouiller, et de ramer si tu n'en trouve pas ? etc ..
Pour Creapole, ormis le fait qu'elle soit chère (et apparament pas très populaire dans le "milieu"), c'est plutot le fait que le diplome ne soit pas un diplome d'état qui me dérange, moi et mes parents.
Pour Strate college, j'ai bien peur que cette école soit au dessus me mes moyens (ceux de mes parents en fait), car non seulement elle est chère/très chère, mais en plus elle est située à Paris, et n'habitant pas labas .. ça risque de faire un peu trop de frais. Mais apparament c'est une très grande école de design renommée et tout et tout .. donc jonah si tu as des conseils sur les études que tu as suivi ..
Pour les "grandes écoles d'art", je ne sais pas .. c'est l'inconnu (hein sir song) pour moi tout ça, et j'essaye de me raprocher le plus possible de ce qui me plairait le plus, à mon avis. J'irais me renseigner aussi sur ce genre d'écoles, sur ce qu'elles proposent comme filiaires et enseignements, on ne sait jamais !
En tous les cas, merci beaucoup d'avoir pris le temps pour me répondre, et puis j'attends avec impatience la suite de vos avis/conseils.
Bonne semaine à tous
EDIT : deja pour l'EID, l'entrée a l'air de se faire à BAC+2, donc foutu deja pour moi, meme si c'est la meilleure école au monde ^^
Il me semble que c'est la première recherche a faire quand on veut s'orienter dans ces métiers... à priori...
Je profite de ton message pour donner mon point de vue sur la question...
Voici comment je vois la hiérarchie des formations artistiques en france... en terme de formation et d'efficacité au niveau débouchés professionnels (qui est discutable je sais... :-)
Au sommet de la hiérarchie scolaire en métiers d'art, il y a les grandes écoles nationales d'art qui s'appellent en général ENS... quelque chose, qui sont gratuites mais qui ont un concours d'entrée difficile, non pas par le niveau des examens, mais par le fait qu'on se retrouve en général en concurrence avec pleins de surdoués du graphisme... (c'est un concours orienté graphisme (1)) qui en plus ont souvent fait une autre formation artistique avant, ou une école préparatoire...
(Sans oublier les deux fameuses grandes écoles orientées métiers de l'audiovisuel et du cinéma, qui sont La FEMIS et Louis Lumière.)
ceci dit, rien n'empêche de tenter le concours de ces grandes écoles en sortant du bac... il y a quand même un pourcentage d'étudiants admis au concours qui n'ont fait aucune école préparatoire ou autre école d'art.
L'autre intérêt de ces écoles, c'est leur (relative) gratuité, ce qui permet de dilapider l'argent des parents plutôt dans la vie parisienne ;-)
Ces écoles donnent soit un diplôme spécifique, comme les arts déco qui a une équivalence de Master, soit des BTS ou des DSAA... comme Boulle.
L'intérêt de ces écoles réside surtout dans le fait que leur notoriété et réputation ouvre pas mal de portes professionnelles facilement... quelque soit la valeur , le niveau de diplôme ou la qualité de formation qu'elles proposent en réalité et qui peut être variable selon les années, et les directeurs... (les étudiants des grandes écoles ont tendance à s'auto promotionner entre eux, comme ceux des grandes écoles de commerce)
Pour moi, les grandes écoles d'art et d'audiovisuel réputées conservent toujours actuellement leur position prépondérante dans la hiérarchie des formations en france...
La Femis, Louis Lumière, Ensad, Boulle, Ecole du Louvre, Estienne, Dupérré, Olivier de Serre...
Après les ENS Notoires.. il y a quelques rares écoles privées, et quelques rares écoles très spécialisées dans un domaine particulier, et qui ont un relativement bon niveau de réputation et de formation professionnelle... je pense à Supinfocom qui est à la mode en ce moment, ou aux Gobelins, au CNBDI d'angoulême .. mais c'est une notoriété plus versatile dans le temps...
Ensuite, je mettrais l'ENS des beaux-arts de Paris.. car bien qu'étant une école de très très bon niveau tant technique que théorique, les diplômes d'école de Beaux-Art souffrent d'une mauvaise réputation au niveau pro, du fait de l'orientation idéologique trop "art plastique conceptuel" de leur pédagogie depuis des années... comme les facs d'art.
Et enfin la myriade d'ateliers et d'écoles privées qui se partagent le marché des formations artistiques... mais la, les choix sont effectivement difficiles, et très aléatoires... avec quelques noms qui reviennent quand même souvent dans le milieu pro .. comme Penninghen...
Pour l'instant les facs d'art plastique, ou orientées art plastique, en règle générale n'ont jamais eu les moyens techniques et pratiques de former des professionnels des métiers d'art ou de l'audiovisuelle ... elles forment surtout des théoriciens de l'art... (ce qui n'empêche qu'il y a d'excellents professionels de l'image qui sont passé par la filière des facs, comme il y a d'excellents pros qui sont des autodidactes ou qui sont passés par x école sans notoriété spécifique)
Voila, Yann, NooHierarchiseur...
(1) oui, pour moi cette exigence de maîtrise du graphisme est parfois une sorte de maniérisme élitaire obsolete hérité de traditions passées, ( comme les exigences sur l'orthographe ), qui ne se justifie plus vraiment pour certaines formation où la création graphique passe plus par l'aptitude à maîtriser des logiciels que par la maîtrise du dessin à main levée...
Chuis assé d'acc avec Yann :poucehaut:
C'est fou la connection des anciens de supinfocom :shock:
mais pas trop ton domaine je crois?
Ouep on a parfois de bonnes surprises. J'ai fait 4 écoles d'art plastiques, et j'ai appris des choses plus qu'essentielles dans de petites écoles, juste parceque certains profs y etaient vraiment très bons. (genre l'Initiative à Jaures, inconnue et pourtant pas mal du tout :poucehaut: ) Des trucs qui me servent encore 15 ans après :prie: Mais la plus connues et réputé de celles que j'ai "visité" (sic ^^), Pennighen, m'a quand même apporté l'enseignement le plus profitable, et rien que le fait de citer son nom rassure beaucoup de clients, et casse illico des murs lorsque je rencontre des "anciens". Je confirme :poucehaut: ça doit sans doute en partie venir du fait qu'on y travail comme des bœufs ? :roll: A l'époque il y avait une section art plastique et une archi/design. Seul soucis: ça raqque sévère :arg:
Maintenant pour un truc plus orienté design je connais pas trop. En revanche ce que je sais c'est que les Ateliers de Paris sont vraiment accés industriel/pratique, avec des intervenants pros qui orientent le travail vers du concret, c'est important de mettre les pides sur terre parfois. Et comme ils sont en contact ou eux même dans du lourd, ça permet d'avoir accès à de belles technologies. Interressant non?
Un truc aussi, checker le matos à dispo de l'école si tu fais dans le design indus, c'est pas rien d'avoir beaucoup d'experience pratique aussi.
Dans l'idéal pour un cursus bien long, moi je dirai qu'il faut se faire d'abord une école d'état, avec un enseignement un chouilla plus théorique, et de bons cours sur l'histoire de l'ART et du Design, avoir l'occasion de se chercher un peu et d'experimenter. Puis avec ces bases disons plutôt culturelles, passer par la machine du privé, avec des cours nettements plus accés professionnel, histoire d'apprendre à oublier tout ce qu'on a appris en théorique pour voir quel sont les véritables mises en pratiques industrielles possible.
Mais bon yapa de formule magique :wink:
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///SHTL 2011 DEMO HERE : http://demo.shtl.org/ /// NEW! 2014 WIP
Transport et 3D à gogo ---> ISD à Valenciennes. Bon niveau et du taf en sortie qd on est sérieux. Design produit aussi et design numérique.
Strate Collège à Issy-les-Moulineaux a une bonne section transport aussi (partenariat Renault important). Et c'est sérieux en produit aussi.
Créapole c'est globalement naze de nos jours.
Après en design généraliste, de sérieux t'as l'ENSCI (Les Ateliers) à Paris ou les Arts Déco.
Beaucoup plus petit mais efficace dans son genre, y'a Nantes Atlantique, un bidule à Toulon, un machin à Reims (m'enfin,...), des sections design correctes aux beaux-arts d'Orléans, de St Etienne.
Une information cependant : il n'y a pas de travail en France en design produit... Ou au smic quand on a trouvé un poste après avoir tué les 96 autres postulants. C'est normal, y'a pas d'usines en France. Donc pas de produits. Donc pas de designers produit.
Très peu de postes en intégré donc en France. Y'a du taf en Chine par contre... Là où sont les usines de la Terre.
En transport y'a encore des postes, mais comme y'a 54851358468321546 étudiants chaque année qui rêvent de dessiner des scénic et des ford fiesta, y'a comme qui dirait une sorte de lutte à la sortie de l'école. Pour se rassurer, y'a un bon écrémage en cours de formation parce que c'est fou le nombre de personnes qui croient savoir dessiner mais que en fait, non.
Sachant que la France produit entre 10 et 15 fois trop de diplomés en design qu'il n'y a de postes, autant dire que sans passer par une grande école, peu de salut. Puisque déjà les jeunes diplomés des grandes écoles pleurent pour avoir au moins des stages.
Je n'exagère qu'à peine, c'est sévèrement sinistré comme discipline.
D'ailleurs, si tu étudies un peu le pb de près, tu te rendras compte qu'en france, aucune agence ne vit du design produit. Même les designers-stars (enfin, ceux qui font la couverture d'Intramuros, tiré à 7,2 exemplaires et distribué surtout dans les écoles parce que tout le monde se fout du dernier vase-usb en porcelaine du guatemala dessiné par Jovitcha Krémou), ne gagnent pas leur vie avec le produit mais avec l'archi, ce qui implique d'avoir un associé de confiance et talentueux DPLG.
J'espère que je t'ai bien découragé.
Si tu persistes malgré tout, t'as peut-être des chances...
(pour info chuis designer depuis 15 ans et j'enseigne également, donc je suis malheureusement au courant du secteur)(je précise qu'évidemment ce n'est pas le design produit qui me fait vivre, c'est plutôt un hobby on va dire...)
Courage mon gars !
r25 Perpétuelle - iMac 27 2019 - Radeon Pro Vega 48 - OSX 12.6.5
Euh.... pas mieux que PP! :cry2:
Pour info, j'ai commencé mon orientation en seconde par un BAC STI arts appliqués, ensuite j'ai passé un BTS ACI (Assistant en Création Industrielle) à L'ISG (Institut Sainte Geneviève, Paris) ou enseigne PP; puis j'ai filé à Strate Collège à Issy!
L'avantage du BTS c'est que tu rentre direct en 3ème année dans les autres écoles, et ce qui peut te permettre d'économiser 2 ans. C'est pas mal quand même! :wink:
Maintenant, je suis à Strate. Je crois qu'en France c'est l'école qui a le plus de contacts dans le secteur transport, donc la possibilité d'avoir le plus de chance de décrocher un ticket pour un constructeur. Par contre il faut avoir un bon niveau...lol
Pour te donner un peu plus d'info sur le déroulement,
En 3ème année tu fais 6 mois de cours puis 4 mois de stage ou Strate te place. Il y a de bonne places à prendre, notamment Renault, L'Oréal, Quechua etc...
Ensuite en 4ème année tu dois partir 5 mois à l'étranger. Donc tu as le choix entre stage (que tu dois te trouver), voyage d'étude (tu pars avec ton baluchon pour barouder les routes) ou alors les échanges universitaires (ERASMUS qui déchire !! :mrgreen: ) puis tu retourne en France pour terminer ton année. Lors de ton retour tu fais des partenariats avec pas mal de grosses entreprises. Pour Info en transport tu bosse avec Renault, GM, et Hyundai/Kia. Il faut savoir que ces entreprises viennent chercher des étudiants pour les embaucher plus tard...donc c'est quand même très intéressant si t'arrive à te demerder.
Mais tu n'as pas que du transport, par exemple en produit je suis en partenariat pour France Telecom et Wedze la nouvelle marque de Quechua.
Et pour finir en 5ème année c'est la préparation de ton diplôme, et tu peux effectuer un stage si tu le désire... ce qui est fortement conseiller.
Mais bon si tu veux faire du transport assure toi d'être un killer en dessin, car sinon t'as peu de chance de finir chez un constructeur car la lutte est rude et il n'ya que les meilleurs qui sont pris. Sinon tu finiras au mieux chez un équipementier... et le taff est assez chiant!
Question 3D... c'est le néant. Tu as les designers qui dessinent les caisses et ensuite elles sont modélisées par des modeleurs numériques. Les constructeurs se foutent de savoir que t'es un tueur en 3D, ce qu'ils veulent c'est du dessin, du dessin, et des pers de ouf !!
Te démoralise pas... faut juste que tu commence maintenant à dessiner des caisses toute la journées!
Concernant les autres écoles transport, comme cité précédemment il y a l'ISD :poucehaut: et... créapole :puke:.
Donc... voila... si tu veux plus d'infos n'hésite pas !
"Life is short, Ride hard" // " Sweden is the Paradise"
Merci d'avoir relancé le sujet Plarot. Et merci aux autres pour leurs témoignages.
J'aimerais étendre un peu mes compétences, et comme Plarot, le design est un des domaines qui m'intéresse.
C'est d'ailleurs ce que je voulais faire après le Bac. Finalement, j'ai fait de l'archi. Mais bon, mis à part une échelle de travail différente, la démarche de conception est globalement la même.
Maintenant que je suis diplomé, j'aimerais compléter ma formation, donc j'ai lu avec attention tout ce que vous avez écrit.
Encore MERCI.
MacPro 6 core 3.33 ghz - 32 Go Ram - NVIDIA GTX 780 SC / Archicad 21 / R20 Studio
Salut plarot,
je pense que yminh a tres bien synthetiser les choix possible et les debouchers, je ne comprend pas PP qui ne cite pas Olivier de Serres (l'ENSAAMA )...
j'ai teste pas mal d'ecoles et leur formation est de premiere ordre pas de quoi se sentir inferieur aux autres... je preche pour mon eglise car je suis issus de Olivier de serres :wink: cependant je le fait en bon conscience car l'ecole est exelente, l'Ensci a surtout un reseau mondial impressionant ( c'est la seule ecole connu a l'etranger) donc cool pour les echanges; comme les arts deco; ils ont vraiment bosser leur relation press contrairement a Olivier de Serres, cependant Olivier de Serres change (nouvelle directrive :poucehaut: ) et ils commencent les erasmus...donc tu devrais arriver dans une super periode.
Je rejoins completement PP pour tout le reste, j'envisage moi meme de migrer en chine pour taffer, pas envi de galerer en Europe ou meme aux US, derniere chose importante, si tu veux avoir la liberte de choisir ou tu veux aller : apprend l'anglais , savoir dessiner c'est cool mais pouvoir communiquer tes idees avec pleins de gens c'est encore mieux.
Petite parenthese perso, L'ENSAAMA ma permit de rentrer direct a Birmingham ce qui ma permit
1/ d'optenir un BA qui est l'equivalent du BTS mais reconnu partout sur la planete...
2/ d'apprendre l'anglais mieux que 10 ans de cours en france...
3/ de rentrer en master a helsinki dans une tres grande ecole...
Sinon l'ecole c'est bien mais faut cravacher, ya pas de secret :mrgreen:
dernier argument pour les ecole public :mrgreen: je suis en ce moment a Tokyo, tout frais payer par mon ecole en finlande, on est sur un projet avec une boite et on devait aller voir des foires internationales sur les nano et bio technologies...donc 12 jours a tokyo histoires d'avoir des idees neuves, et l'annee prochaine je devrait faire erasmus aussi... si vous me trouver une ecole prive qui offre ca je me mords les fesses...sans parler du matos et des budget qu l'on a pour les projet..encore que pour ca Olivier de Serres etait plutot minable..
en esperant t'avoir aide,
:odile:
J'ai zappé OdS et équivalents parce qu'il n'y a pas de bac+5 là-bas je crois. dis-moi si je me trompe. Je connais pourtant bien les lieux puisque j'ai des copains qui y enseignent et j'y fait passer régulièrement les BTS.
Des formations y'en a des tonnes, dont plein de bien (une formation est ce que l'on en fait : on peut complètement se rater dans une grande école ou cartonner dans un BTS de seconde zone).
Je conseille toujours de viser directement les grandes écoles pour des questions de facilité à se caser sur le marché du travail ensuite (grâce à la réputation et surtout au carnet d'adresses que l'on s'y fait). C'est dans cet état d'esprit que j'employais le terme "sérieux".
Y'a un paquet de buses qui sortent de l'ENSCI mais c'est une bonne carte de visite alors ces buses-là ont plus de chances ensuite de s'en sortir que bien des bons qui ont du se cantonner à ces écoles moins connues.
Mais on apprend plein de chouettes choses dans les écoles moins prestigieuses.
Je tempère cependant mon propos en insistant sur le paramètre essentiel : soit-même et sa motivation. Quand on se bouge vraiment les fesses, on fait des trucs terribles, école ou pas école. Ce concept semble toutefois être tombé en désuétude pour les générations nées après 1985 environ.
Pour conclure, designer, ça ne s'apprend pas, on l'est ou pas, c'est un état d'esprit, une attitude. Les écoles ne sont là en fait que pour donner qqs outils d'aide à l'exercice de "l'attitude designer". C'est un de ces métiers qui relèvent plus de l'inné que de l'acquis. Alors qu'infographiste 3D, c'est l'inverse. Et ça m'épate toujours de voir ici des jeunes hésiter entre "design" ou "3D". Si vous n'êtes pas designer depuis votre plus jeune âge, vous ne le serez jamais, grande école ou pas. C'est comme la musique.
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en effet pas de bac +5 a Olivier de Serres, un BTS puis un DSAA...
je suis entierement d'accor avec toi, la motivation venant de soi meme est la clef, cool pour moi je suis de 84 :mrgreen:
:arrow:
Bonsoir,
De retour, merci pour toutes ces réponses qui en disent autant.
Alors en fait au jour d'aujourd'hui, en ayant suivi mes envies, et en étant allé sur le site de chacune des écoles que vous m'agez suggéré, j'ai suis toujours plus ou moins sur l'ISD, entre le design numérique et le design transport. Je vais contacter des étudiants de la-bas pour prendre plus d'infos.
En fait, suivant ce que vous avez dit plus bas, je vais rajouter quelques petites choses me concernant. En fait je n'ai pas envie de faire trop trop d'études (quand je vois des gens qui ont fait une formation générale, puis fait une formation un peu plus spécialisée pour étauffer un peur leur CV, moi ça me fait un peu peur). Vient aussi le problème de l'argent, mes parents ne peuvent tout simplement pas mettre des milliers d'€ par an pour 5ans à Strate (à cause entre autre des difficultés de logement à Paris).
Sinon, je suis conscient que le design transport, c'est quand meme assez spécifique et surment très bouché, c'est aussi pour cela que je pense au design numérique, plus/beaucoup plus généraliste je pense, non ?
Mais cependant, le design numérique reste assez vague pour moi pour le moment, je cherche/vais chercher des infos dessus, sur les débouchés, si il y a beaucoup d'emploi en France après, et toutes ces choses la. Si vous avez de ces infos, des conseils à me donner sur cette formation, je suis preneur.
Encore merci à tous pour toutes ces infos, c'est un régal.
Bonne soirée :odile:
Aïe aïe gros oublis!
les étudiantes!
passes prendre des photos, c'est important ça, on pourra mieux te conseiller avec des photos ! :mrgreen:
ok je :arrow:
:odile:
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:lol: C'est vrai que c'est un argument de taille qui favorise une bonne intégration :lol:
Si t'habites sur la région parisienne, fais un saut à Valenciennes pour voir l'ISD ; c tout prêt en TGV.
r25 Perpétuelle - iMac 27 2019 - Radeon Pro Vega 48 - OSX 12.6.5
J'habite Avignon. Je vais surment essayer d'aller aux portes ouvertes quand meme.
Sinon, j'ai contacté des diplomés de design numérique de l'ISD hier, pour l'instant 1 m'a répondu.
En gros, il me dit qu'il regrette d'avoir fait sa prépa la-bas (mieux vaut faire un BTS ACI), que entre le design Transp et le design num il y a un gouffre niveau revenus, mais que si tu es motivé tu es presque assuré de trouver du boulot à la sortie contrairement au design Transp, que niveau design transport, il faut soit faire strate soit aller à l'étranger car l'ISD n'est pas la meilleure école.
Voila en gros ce qu'il m'a dit suivant mes quelques questions. J'ai encore demandé quelques précisions, si vous avez d'autres choses à dire, n'hésitez pas ! :odile:
bein je comprend toujours pas pourquoi t'es interesse par des ecole privees... l'ISD n'est pas gratuite et Valencienne est loin d'etre une ville "cool" a vivre...j'ai un pote la bas et il s'emmerde a 200 % en dehors de l'ecole...
Les ecoles a panam en plus de te permettre de vivre a Paris ce qui est super top te permetent le plus souvent de rencontrer des gens d'autres ecoles et ainsi de t'ouvrir a des domaines dont tu n'avais jamais pense.
Je pense en particulier aux soirees des grandes ecoles qui se font au cours de l'annee organise par Estienne et Duperre, par l'ENSCI dans leur locaux ( avec un super open bar) et par l'ENSAAMA... en plus de faire la fete tu crees vraiment des liens avec les autres ecoles et apres deux ans de soirees tu reflechis a ton orientation de maniere differentes. Et ceci pas a cause de l'alcool mais bien parceque tu as rencontre des gens differents des visions differentes...etc.
J'ai plusieurs potes qui sont rentres en BTS design avec l'idee de faire de l'automobile et qui se sont ensuite re-oriente sur d'autres sections avec une motivation encore plus forte...
Pour parler de la motivation feminine, il y avait a l'ENSAAMA environ 75% de filles...ce qui te met dans un environnement creatif de premier plan :mrgreen: a Duperre c'est encore mieux, les filles sont tip top...
Pour resumer: fait un bts a paris si tu peux et donnes toi 2 ans pour reflechir, tu auras tous le temps pour etre sur de ton choix et en BTS Design tu feras de tout ce qui est assez formateur.
voila voila
bonne chance pour les concours !!! :wink:
:odile:
J'y reflechis ...
Tu peux m'en dire un peu plus sur ce BTS ? ce que tu y fais, à quelles doses et etc ?
Parce que en fait ce qui me fait "peur", c'est de retrouver une ambiance type "lycée", où je me fais chier 95% du temps, cedont je n'ai plus envie.
Merci de passez par là :poucehaut:
ba ba ba
je parle donc de mon experience, ca a peut etre change depuis...
en BTS Design ont etais une classe de 30 eleves repartis en deux groupes pour les matieres generales et reunis pour le design,
en premiere anne c'etais atelier de design tous les lundi et mardi, 8 heures de design par jour. en theorie.... en pratique on te donne un sujet qui dure environ un mois, style, les tongs. et donc tu bosse sur ce sujet de facon autonome, tu fais tes recherches tes petites dessins....etc les profs sont dans leur bocal et tu peux aller les voir si t'as besoin de conseil, c'est toi qui va les voir t'es normalement assez grans pour te diriger dans ton boulot.
les sujet sont assez differents et quelque fois il te faut te motiver pour les trouver interessant ( je me souvien d'un sujet sur des prises electriques...) pendant ces deux premier jours de la semaine l'atelier maquette et ouvert et tu peux aller taquiner la mousse et faire joujou avec les materiaux et les machines... un prof est present pour t'aider si besoin est.
le rest de la semaine est une alternance de cours generaux ( anglais, francais, physics chimie, maths) et des cours d'art ( histoires de l'art, modelage, dessin de nue, expression plastique) j'avoue que les cours generaux ne sont pas kiffant mais les profs savent que t'es pas la pour ca et ils te pousse juste pour que tu nme cartonne pas au BTS, par exxemple mon ancienne prof de math m'adorait malgre mes 2.5 de moyenne a l'annee dans sa matiere...
ambiance lycee tu oublis, bien sur il y auras tj des ptit gars ou fille un peu nunuche mais normalement il y a un effet de groupe qui pousse tous le monde, ca depend encore une fois des personne dans ton groupe, pour ma part je me suis eclate, on etais et on est reste un groupe tres soude, on se voit tj 2 ans apres...et on s'entend tj super bien.
la premiere anne les profs sont un peu rabat joi, il metent un peu les ptit jeunes a l'epreuve, en les decourageant...etc j'avoue pas trop comprendre pourquoi le truc c'est que quand on arrive en seconde annee c'est la panard,
la seconde annee s'organise a peu pres de la meme facon, les jour de design sont le jeudi et vendredi, autant dire que le vendredi c'est la fete en atelier et qu'il est pas facil de bosser, on mettais de la musique et on discutais, a vrais dire on renforcais plus les liens d'amitie que autre schoses....ceci dit il y avait aussi des gens que j'aimais pas.. tout n'etais pas rose. mais bon je suis assez positif comme gars et je garde bcp de bons souvenirs.
si je me rememord les differents sujet que l'on a eu...
les tongs pour commencer, des meubles pour une boite, une valise de voyage pour une autre boite ( j'ai zappe les nom desole...) une cabanne pour une expo avec la mairie de paris, un catamaran de croisiere, un stylo plume pour une autre boite, un toaster, des BTS blanc 1 fois en premiere annee et 2 fois en seconde annee...et pis d'autres projet dont je me souviens plus, en plus de ca tu as aussi les projet pour les autres cours d'art... en gros t'es bien occupe mais tu as largement le teöps de voir Paris, tes potes, faire des expo et voire des trucs...
Merci bien pour la précision :poucehaut:
En fait ce qui me dérangerais dans ce BTS, ce sont les cours généraux .. ça parrait con mais c'est comme ça. Certains diront que c'est de la feignantise, mais là j'y goute cette année dans mon DUT info, et je dois dire que c'est plutot déprimant.
Autrement, un autre diplomé du design Num m'a répondu, et en gros il dit que le diplome a été créé par Renault, pour multiplier le nombre de modeleurs sur le marché, ce qui lui permet de baisser ses tarifs. Il m'a aussi dit que le diplome n'est pas reconnu par l'état (pas cool du tout), et encore moins par Renault (c'est quand meme incroyable ..), ce qui lui permet de payer ses modeleurs à la hauteur d'un bac+2/bac+3.
C'est pas très encourageant tout ça ....
moi je dis pars à l'étranger... et poyr le faire intègre une école d'état donc public, le diplome aura bcp plus de chance d'être reconnu dans un autre pays deplus tu beneficiras de programe d'échanges type Erasmus qui ne sont pas des programes privés d'entreprise à entreprise, en gros d'école privées a entreprises...
Vive les pays étranger !!!
ensuite tu auras un bagage pour revenir en france... :wink:
Salut tout le monde !
Me voila de retour de mon entretiens d'entrée à Strate College et de mon concours d'entrée à l'ISD.
Je trouvais sympa de vous donner un peu de nouvelles après toutes les infos que vous m'avez donné.
Alors pour faire court, d'abord j'ai eu l'entretien à Strate. J'ai rencontré 2 responsables, dont le directeur de la section modelage.
Alors ce qui m'a frappé c'est l'approfondissement dont ils ont fait preuve ; ils m'ont posé un tas de questions, comme ma vision sur la 3D, mes motivations, ce que j'aime, ils ont pas mal parlé de ce qu'ils faisaient, qu'ils étaient proche des entreprises et etc ..
Donc deja on a parlé pendant à peu près 30-40 minutes, et je pense m'etre plutot bien débrouillé, j'ai eu plaisir à parler avec eux.
Ensuite j'ai montré mon book, et là ils se sont montrés très interressés par ce que j'ai fait en 3D, meme si comme ils l'ont dit, ça se voit que j'ai appris en autodidacte.
Donc en conclusions, ils m'ont dit qu'ils seraient très content de me voir à la rentrée, et qu'il était très content d'avoir vu un postulent motivé après de tels travaux.
Ensuite pour l'ISD, ça c'est compliqué un peu, vu qu'il y avait un concours en plus. Là, j'étais avec des mecs qui déssinaient comme des dieux, donc ça décourage vite ^^ Après une série de petits exercices sur l'imagination, l'observation 3D et etc, on a eu un projet à réaliser en 3h (imaginer un vehicule à 2 ou 3 roues de surveillance des feux de foret).
Et donc dans la journée, on a passé un entretien avec 2 profs, de 10 minutes cette fois-ci. Là le dialogue était beaucoup plus fermé, serieu, c'était plus tendu quand meme qu'à Strate. Donc ils m'ont questionné sur mes motivations, sur mes années passées (ce qu'ils n'ont pas fait à Strate), et ensuite m'ont demandé mon book. Là, ils se sont montré indifférents sur les 3/4, et quand j'ai commencé à montrer les voitures, ça les a un peu plus interressé. Donc pour finir, ils m'ont dit que mes travaux était bien, et que fallait que j'assure aux épreuves écrites qui comptaient aussi dans la décision finale.
Donc voila un peu ce qui m'a vallu de faire 2500km en quelques jours.
En tout cas, merci beaucoup à vous qui m'avez conseillé, j'ai eu l'occasion de visiter un peu l'ISD avec un pote, et je dois dire que si ce qu'on fait c'est aussi attirant que ce qu'on y voit, ça ne donne qu'envie d'y aller.
Bonne soirée et merci encore :odile:
Faut le dire que tu passe à Strate! J'aurais pu te faire visiter l'école! :wink:
Surtout quand ce moment on a attaqué les maquettes exter en transport. Et les modelages sont également sur leurs projets. Donc si t'aime les maquettes tu aurais été servi! En plus j'aurais pu te présenter à qques étudiants si tu voulais avoir un avis interne directement!
Enfin ce sera peut-être pour l'année prochaine... :wink:
"Life is short, Ride hard" // " Sweden is the Paradise"
Merci pour l'invitation, je note
C'est vrai qu'un avis externe sur Strate m'a un peu manqué vu que d'abord je n'ai pas visité l'école, et en plus j'ai eu un tout autre avis sur l'ISD avec un ami, qui m'a tout expliqué, fait visité et etc ..
Enfin je commence à reflechir sur le pour et le contre des 2, en attendant le verdict de l'ISD.
Bonne nuit !
Bn n'oublie pas de nous tenir informé.
Quoi qu'il en soit on sent que tu es motivé et si tu perseveres ben ca le fera forcement...
Je plussois les dires d'Ethy concernant les formations à l'etranger de maniere générale c'est hyper enrichissant puis les ptites anglaise :love: :boss:
La boulettement votre
pfffff
les petites anglaises :poucebas: la seules perle que j'ai trouvé à Birmingham est une chinoise :love: :love:
les anglaises tu oublis si tu habites pas Londres...c'est prétentieu mais c'est la réalité.
Sinon pour tes entretients c'est cool de nous donner des nouvelles, j'ai des potes des 2 écoles, j'en ai même qui ont du être avec toi pour les concours de l'ISD...je ne saurais te conseiller entre ces deux écoles...je suis juste un peu triste que tu ais choisi le privé, je reste persuadé que le niveau et les possibilité dans le public sont amplement meiux.
Dans tous les cas je te souhait bonne chance, tiens nous au courant :wink:
Mouia... :?
Moi je suis un produit issu du privé donc... Je n'aurais pas trop le même avis. En parlant de niveau... Je ne me rappelle pas lors de l'examen de BTS être largué par rapport aux autres. Ensuite lorsque j'ai pu faire les JPO d'Olivier de Serres je n'ai pas vu tant de différence que ça. De plus, au résultat de l'examen du BTS je crois qu'on a pas de si mauvais résultats que ça ! Et je crois même que lors de ma promo on avait des résultats un poil meilleur !
Lorsque j'ai postulé pour Olivier de Serre en sortant du Bac, ils n'ont regardé que mon dossier scolaire et on mentionné: "manque de valeur relative". Donc si on n’a pas 15 de moyenne c'est tendu pour rentré. Un mauvais élève dans un système scolaire ne sera pas forcément un mauvais designer. Aujourd'hui, avec mon petit BAC STI Art Appliqués je trouve que j'ai pas mal progressé, que j'aime ce métier et que j'espère avoir mes chances.
Et si j'ai la chance plus tard d'en faire mon métier...ce sera grâce au privé! Et vu le relationnelle pro qu'on certaines écoles comme Strate... Il y a quand même pas mal de possibilités derrière.
Pour terminer, je ne fait pas la promo du privée. Je pense qu’il faut évidement tenté le public dans un premier temps. Ces écoles sont de bonnes formations et ont de bonnes réputations. De plus, ils sont l’avantage d’être gratuite ! Néanmoins, il ne faut pas dire que les écoles privées sont moins bien. Des écoles comme l'ISD ou Strate font de bonnes formations!
"Life is short, Ride hard" // " Sweden is the Paradise"
Tu as presque complètement raison, ma remarque n*était pas assez développée.
donc je développe :wink:
Pour être passé d'une école privé (bac AA) à une école publique (BTS) je pense pouvoir un peu les comparer. Bien évidement une école qui prépare pour un BacAA est très différentes qu'un qui prépare pour un master.
Cependant, le sentiment que j'ai gardé des l'école privée c'est que la première année il y a beacoup de monde et la motivation est pas forcement là, au fil des année le groupe s'amoindi et reste que les meileurs qui au final ont de bons resultats. Mais je garde en travers de la gorge le fait d'avoir laisssé sur la route pas mal de gens sous pretexte que l'on veut du resultat.
l'école publique diffère de ceci dans le sens où ils demande dès le départ un niveau acceptable partout et une forte motivation, le sentiment que je garde c'est une ambiance de groupe de folie, tu rencontre des gens qui ont vraiment décidé d'aller dans cette école et non pas des gars qui rêve de "design" et à qui papa et maman offre cette école. je ne vise personne ici, mais j'ai rencontré ce genre de personne et ça m'énnerve :wink:
L'école à Birmingham était privé et bien sur il c'est repassé les même choses, les profs ont un quotas d'heures pour chaque élève, c'est une usine, le capitalisme dans l'école.. :puke:
je me retrouve en Finlande où si je le souhait je peux dormir à l'école, les profs sont dispo H24, ils vont en soirée avec nous et on créé une dynamique de groupe assez efficace, c'est pas chacun pour sa pomme, c'est plus socialiste et j'avoue que perso je préfère.
J'ai fait de grosses généralités qui vont surement faire mal à certain,j'ai parlé en prenant pour référence les écoles que j'ai fait
je ne suis pas aller a Strates ni ISD
:wink:
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