Tarifs pour un rendu

[gotmog]

Bonjour,

j'ai posté il y a quelques jours, un sujet dans le bac à sable intitulé "Avis rendu photoréaliste". Grâce à l'aide des C4d-istes, j'ai pu améliorer rapidement mon rendu.
Ceci était un test pour un architecte, pour savoir si je pouvais répondre, en terme de qualité, à ces exigences.
Le test à été plutôt concluant puisqu'il veut me faire bosser sur un de ces projets, mais cette fois-ci rémunéré.

Voilà pourquoi, je souhaiterais avoir votre avis sur le tarif que l'on peut prendre pour un rendu photoréaliste, sachant que je ne ferais pas la modélisation, mais seulement le rendu final (éclairage, texturage, rendu...). Peut-être me demandera t'il aussi de faire un tirage sur papier photo.

Je sais que le sujet à déja, plus ou moins, été abordé dans certains topics, notamment un (Premier Devis), on parle d'un tarif à la journée (350 à 500€/jour) pour les débutant comme moi.

Ma question:
Est-ce-que je peux appliquer cette grille tarifaire pour un rendu photoréaliste, et surtout combien de temps compteriez-vous pour réaliser ce genre de projet?
Voici un lien vers le topic "Avis rendu photoréaliste" pour ceux que ca intéresse. http://www.frenchcinema4d.fr/forum/i...?topic=19830.0

Merci.

[Buzhug]

Tu entends quoi par "je ne ferais pas la modélisation, mais seulement le rendu final (éclairage, texturage,rendu...)" ?
La scène c4d t'est fournie entièrement modélisée ? Ou alors ça vient d'un autre soft ?

[gotmog]

Je serais toujours autant épaté par la rapidité des réponses sur sur site.

Oui la scène m'est fournie entièrement modélisée au format 3ds.

[Aurety]

Le fichier te sera livré avec les placages de textures ? Sinon tu devras prendre en compte ce temps dans ta facturation. Si il le peut ton client peut aussi te fournir sa scène en obj que tu importeras via riptide ( tu auras moins de soucis selon cette méthode ).
Commence à 350€/400€ jour, qu'importe si la mod' est faite ou pas. Le boulot à venir reste à faire. Personnellement je travaille au même tarif que ce soit pour la mod' ou le reste, il y a juste que lorsque j'ai la mod' à faire en plus, bhein je mets plus de temps donc ca se facture aussi. :wink:

[gotmog]

Le fichier sera livré sans textures.
Je suis sous traitant.

Pour ce genre de travaux, à savoir faire le rendu photoréaliste de 2 ou 3 vues sur papier ou autre support, sachant que ma scène sera brut sans textures, je facture 2 jours de travail, admettons à 350€/jour, soit 700€ HT.
Ca me parait excessif...

Est-ce-que cela vous semble raisonnable ou non?

[edj kodiak]

si tu n'as que l'éclairage et les rendus à faire, oui c'est un peu excéssif

tes rendus tournent de nuit, où sur une autre machine, en général on ne compte pas ce temps là (ya toujours des exceptions aux règles ^^)

normalement en moins d'une journée, tu devrais avoir callé tes lumières, s'il te faut plus de temps, baisse le prix
et entraine toi pour faire ça rapidement

[luxereau]

Pas du tout excessif, c'est un prix light.

[BerTiN03]

C'est toujours pareil, ça dépends de la qualité exigée aussi. Si ça doit tendre vers le photo-réalisme ou si c'est c'est un rendu "de base".

Quels sont les critères les plus importants pour ton client ?

[Sir Gong]

Ben si tu passes deux jours, tu passes deux jours et tu factures deux jours.
Une machine qui tourne la nuit, c'est du temps machine de consommé.
Les ordinateurs ne sont pas gratuits à ce que je sache.
Arrêtez de dévaluer votre boulot un peu.

Ton garagiste n'a pas ce genre d'état d'âme. Quand il passe 4 heures sur ta bagnole il n'en facture pas deux... :roll:

[Huv]

Ben si tu passes deux jours, tu passes deux jours et tu factures deux jours.
Une machine qui tourne la nuit, c'est du temps machine de consommé.
Les ordinateurs ne sont pas gratuits à ce que je sache.
Arrêtez de dévaluer votre boulot un peu.

Ton garagiste n'a pas ce genre d'état d'âme. Quand il passe 4 heures sur ta bagnole il n'en facture pas deux... :roll:

A la fois il est difficile de vendre un temps machine le meme prix que le temps "humain, pour ma part je vends le prix machine la moitie de mon tarif mode

[gotmog]

Oui, j'ai l'éclairage, le texturage et 2 voir 3 rendus à faire.

Mes rendus tournent sur la même machine.

La qualité première exigée, est le photoréalisme. C'est d'ailleurs le seule critère demandé.

2 jours me semblait cohérent...

[BerTiN03]

Ben si tu veux faire quelque chose de chiadé, ça me parait correct.. Ca passe vite le temps à peaufiner de l'éclairage. Puis faut texturer aussi !

J'ai pas encore l'expérience en temps que pro, mais bon, si la qualité est le critère majeur, c'est forcément du temps, et ton client peut s'attendre à ce que tu ne donnes pas ton travail non plus !

Tu dois faire combien de rendu au fait ?.. C'est une maison, un intérieur, une ou plusieurs pièces ?

[Sir Gong]

A la fois il est difficile de vendre un temps machine le meme prix que le temps "humain, pour ma part je vends le prix machine la moitie de mon tarif mode

Oui bien entendu. Pas le même prix mais pas offert non plus.

[gotmog]

Je dois faire 2 ou 3 rendus. Je ne sais pas encore, j'en serais plus lundi.

Ca doit être un intérieur.

Admettons que le rendu en question soit celui la http://img259.imageshack.us/img259/4...rdefrq0ht5.jpg
2 jours de facturation me semble honnête sachant que, je le dis à nouveau, j'ai eu le fichier brut sans textures et sans éclairages.

[xander]

Le tarif ne me parait pas exessif, tout travail de qualité se paye. Une machine qui tourne, consomme et s'use :wink:

N'oublis pas que tu devras surement faire des retouches sur tes rendu aussi.

[gotmog]

Merci à tous pour vos réponses,

je vais donc résonner comme cela, c'est-à-dire 2 jours de facturation pour ce genre de travail.

En fait le tarif n'est pas ma grande préoccupation, c'est surtout le temps.
Comme je débute, je n'ai pas assez d'expérience pour savoir estimer correctement mon temps de travail, ce qui est difficile lorsque l'on me demande un devis.
Mais finalement, vous venez de me confirmer que 2 jours semblent raisonnable pour ce genre de travail, alors "Adjugé vendu" pour 2 jours.

[Huv]

"Adjugé vendu" pour 2 jours.

je remets une couche :mrgreen:, donc 2 jours temps de rendu compris ?
comptons 2h par image, tu en a 3 max, deja tu as 6 heures d'entames... :roll:

[gotmog]

Oui, 2 jours (temps de rendu compris)

Attention, j'ai 3 jours sur ma gauche... 3 jours, 1 fois, 2 fois, 3 fois; Adjugé pour 3 jours de facturation. Enchère remportée par Huv.

Plus sérieusement, si je facture 2 jours + 6 heures de rendu, en suivant ton idée de facturer le temps de rendu à la moitié du tarif mode, on arrive, admettons pour un graphiste indépendant à 500€/jour, à 2 X 500€ + 375€ (6h X 500€ / 8h - C'est bien la règle de Trois, je ne me trompe pas là?!?) = 1375€ HT
A ce tarif là, je fais de la 3d 24h/24h.

En même temps, je ne risque pas grand chose à proposer ce tarif, ormis d'entendre dire que je suis trop cher.

[xander]

le probleme déja c'est que tu ne sait pas si le fichier .3ds est clean.

Après j'en sais rien non plus. Je suis pas pro donc je suis un peu comme toi.

Si ça vaut 1375 euros bah voilà, tu bosse pas gratos. Après tu peux lui proposer une ristourne sur un prochain taf si tu vois que tu as bosser moins longtemps.

[Aurety]

Je parle en général, mais je vends souvent une perspective ( une vue ) à env. 1500 € HT. Aussi ton prix ne me semble pas trés cher. D'autant que si tu es débutant, tu vas certainement passer plus de 2 jours. :wink:

[gotmog]

A 1500€ HT, tu réalises la modélisation, ou bien tu parles uniquement de l'éclairage, du texturage et du rendu???

[Huv]

le probleme déja c'est que tu ne sait pas si le fichier .3ds est clean.

Ca peut etre clean un fichier 3ds ? :mrgreen:
en toute honnetete, ceux que j'ai vu passer ne l'etait pas vraiment... :roll:
Maintenant, 500 e/j pour un debutant, c'est vrai que c'est pas donne...
Demande a ton client de te faire passer un fichier, et vois deja de quoi il retourne... (si tu dois passer la majeur partie du temps a nettoyer le fichier...), quand au temps de rendu il peut bien sur varier en fonction de la presence ou non de verre avec indice de refraction, reflection floue, etc...

[shtl]

Oui perso quand j'ai débuté (yapa longtemps ^^) j'étais a 1200 pour une pers. (2/3 jours dont rendu, mais avec modélisation etc inclue bien sur).
Maintenant avec un macpro à la place du G4, et quelques milliers d'heures de route :boss:, j'arrive aussi alentours de 1500, fonction de la complexité de la scène, donc du temps à passer bien sûr.

Maintenant attention, Aurety et Huv c'est la crème de la crème quand même avec 2/3 autres :boss:

[vesale]

ne pas oublier non plus que quand on est independant, on paye, l'electricité, le local, le matos, les logiciels, le temps passé a se former ou des formations, nos congés payés, nos cotisations sociales, notre "salaire" etc... en gros faut compter facilement 37 a 45% de charge qui partent...

donc au final çà se chiffre tout çà, donc etre a 300 euros jour en debutant c'est pas mal, apres en etant confirmé et en ayant de la bouteille etc çà peut grimper rapidement a 500, par contre a ce prix là faut du résultat ...

[Huv]

Maintenant attention, Aurety et Huv c'est la crème de la crème quand même avec 2/3 autres :boss:

La bonne blague :lol: Aurety n'en fait pas partie :mrgreen: :mrgreen: :love:
De toute facon, il y aura toujours des clients pour te dire que c'est trop cher... jamais entendu le contraire encore ! :wink:

[Aurety]

:lol: clair, j'en fais pas partie ! :cry2:

[Huv]

:lol: clair, j'en fais pas partie ! :cry2:

Pfffffff :wink:

[Fluffy]

A ce tarif là, je fais de la 3d 24h/24h.

Voici un autre problême : tu ne fais pas de la 3D 24h/24 (enfin, pas de la 3D rémunérée).
Tu es freelance, la régularité de ton travail n'est pas assuré et il faut que tu assumes beaucoup de charges ou temps passé à faire autre chose (formation, etc..).
Bref, un travail de qualité se paie cher, mais ce n'est pas sans raison.

1300€ pour 3 vues, en tant que débutant, me paraît correct. Une fois que tu auras plus d'expérience, et que tu fourniras un résultat plus sympa/stylisé/réaliste/peu importe, tu pourras facturer un peu plus, bosser un peu plus vite et cela te permettra de rentrer un peu plus dans tes frais et d'augmenter ta marge salariale.

On est là pour faire du business et gagner du pognon, donc, tout en restant raisonnable, il est possible de se faire des sous, ce qui est tout à fait normal

P.S: ne pas sous-estimer les temps de retouche de modélisation. Les fichiers CAD ou issus de logiciels externes nécessitent souvent beaucoup de retouches chiantes et longues à faire (30 000 objets à ressouder, une mod' faite de travers, 500 objets connectés ensemble mais qui n'ont rien à voir, etc...). Une bonne modélisation est très importante si tu utilises des logiciels de rendu externes, comme Final Render, Maxwell ou Fry, mais aussi pour faire du placement texture ou tout simplement pour ajouter un peu de richesse et de détails (ce qui participe grandement à un rendu réaliste). Et ceci même si le client ne souhaite pas le compter dans le devis de départ.
Donc pense à prévoir une petite marge rien que pour cela, ou attends de voir la 3D avant d'arrêter ton devis.
P.P.S: Pense aussi à mentionner tes tarifs de modification sur ton devis, en précisant que tout ce qui est ajouté au travail, mais non prévu dans le devis initial, sera facturé tant de l'heure/journée. Mieux vaut prévenir, les clients ont souvent tendance à ajouter sans vouloir alonger la note (et puis ça les calmera aussi sur les rallonges de boulot, qui peuvent vite niquer ton budget initial si tu ne refactures pas).

[gotmog]

Le tarif de modification est donc différent du tarif de base???

[Sir Gong]

Généralement le tarif horaire est plus élevé que le tarif journalier qui est plus élevé qu'un forfait hebdomadaire, etc...

Par ex: 500 € HT/jour mais 70/75 € HT heure