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Discussion: Vray ou R11

  1. #1

    Vray ou R11

    Bonjour à tous,
    J'utilise Allplan et C4D R 10.5 avec Vray depuis un an, je m'en sors pas mal, mais le commercial de Nemetschek me dit que la R11 avec Advanced Render vaut nettement Vray. J'aimerais bien avoir des avis éclairés sur la question, avec images à l'appui pour savoir si les 500 euros que ça va me couter valent le coup. Pour info je suis archi et je fais bcp d'images intérieures et extérieures, et pas du tout de mod (because Allplan) donc mes critères sont essentiellement la gestion des matériaux et lumières, et ce qui me tente dans le fait de changer est surtout un accès à la hot line (qui pour l'instant veut pas entendre parler de Vray) et de pouvoir utiliser les bibliothèques de matériaux de ouf (et les lumières) que j'ai achetées avec C4D mais qui sont pas compatibles Vray ... Ce qui m'a tenté d'investir il y a un an dans C4D etait la compatibilité avec Allplan et les aller-retours qu'elle permet, et je remercie le ciel tous les jours depuis pour cette raison (avant j'étais sous 3DS max) et je me dis que passer à la R 11 sera sans doute un pas de plus vers une solution "all in one", encore faut-il que la qualité soit là...
    Merci pour vos avis, et pour ceux qui veulent un aperçu de ce que j'en fais pour l'instant, ce projet me parait représentatif.
    http://www.martin-et-martin.com/inde...20-%20274%20m2
    Bon, soyez indulgent, je ne suis qu'un pauvre archi qui essaie de faire des images..., et merci pour vos avis.

    Architecte, spécialisé villa contemporaine, qui adore la partie &quot;image&quot; de son métier, ce qui explique sa présence ici !<br />http://www.martin-et-martin.com

  2. #2
    Pilier Avatar de Fredaubailly
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    Re : Vray ou R11

    Citation Envoyé par Alban Martin-Beïs
    Merci pour vos avis, et pour ceux qui veulent un aperçu de ce que j'en fais pour l'instant, ce projet me parait représentatif.
    http://www.martin-et-martin.com/inde...20-%20274%20m2
    Bon, soyez indulgent, je ne suis qu'un pauvre archi qui essaie de faire des images..., et merci pour vos avis.
    Bonjour,

    je n'ai pas trop d'avis sur la question car je n'ai jamais utilisé Vray. D'autre utilisateurs plus aguéris donneront un meilleur avis.
    Mais je voulais juste dire que pour un "pauvre archi", les images sont très belles, très pro ! :poucehaut:

  3. #3
    Big Boss Avatar de yayaprod
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    Re*: Vray ou R11

    :shock: Un pauvre Archi ? !!! ton travail est à tomber :prie:
    Yaya. :wink:
    En tout cas AR3 produit de magnifiques images!!!
    Les détails font la perfection, et la perfection n'est pas un détail.
    LdV.
    http://yayaprodtm.cgsociety.org/

  4. #4

    Re*: Vray ou R11

    :oops: c'est bien gentil, j'en suis tout rouge, mais comparé à ce que je vois souvent ici, y'a encore du taff !
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  5. #5
    Gourou Avatar de nikolas
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    Re*: Vray ou R11

    Honnêtement, AR3 ne vaut pas vray en terme de qualité d'illumination. Ni en terme de rapidité d'ailleurs. Ar3 est un énorme bon en avant par rapport à AR2.5, c'est indéniable. Mais la qualité/vitesse/shaders est en deçà de vray. Pour le moment.
    Les images que tu montres sont obtenues via Vray? si oui, tu peux encore grandement augmenter leur qualité et leur réalisme. Continue tes efforts, c'est déjà du bon travail
    Win 10 - R17 - www.nicolasverdon.fr

  6. #6

    Re*: Vray ou R11

    je ne pourrais pas parler de Vray car jamais utilisé.
    Mais je commence à tater du AR3 et je dois dire quela différence est non négligeable sur les temps de rendu. J'en ai fait l'expérience sur une petite animation caméra de 250images en passant de 17h à 8h de rendu.. tout en passant la resolution du format DVD au HD 720p

    Je bosse aussi sur Allplan mais avec la V2006 et je ne suis pas pleinement convaincu de l'integration avec C4D pour ce dernier. Peut-etre qu'avec les 2008 et au-delà cela va mieux. Pour l'instant je dois toujours faire beaucoup de travail de nettoyage pour une bonne application des textures.. Mais peut-etre je m'y prends mal ...



    Ceci dit tu fais (vraiment) un excellent boulot. Si je pouvais en faire autant je crois que mes patrons seraient ravi :bounce:
    (PS je crois qu'on a la meme New Beetle en bibliotheque )

  7. #7
    Big Boss Avatar de NiKo
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    Re*: Vray ou R11

    Pareil que mon quasi homonyme... Pour utiliser régulièrement les 2 moteurs, c'est Vray qui a encore une longueur d'avance niveau beauté de son illumination. Après AR3 possède un certain nombre d'atouts dans son jeu. Le prix de Vray n'est vraiment pas excessif, en 1 seul taff pro tu le rentabilise. Le mieux c'est d'utiliser les 2, selon le projet, voire même la passe d'une image, tu sautes d'un moteur à l'autre...

  8. #8
    Gourou Avatar de Huv
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    Re*: Vray ou R11

    Vray sans la moindre hesitation pour ma part... Qualite de rendu et rapidite sont les 2 maitres mot

  9. #9

    Re*: Vray ou R11

    Merci pour vos réponses, et pour ceux d'entre-vous qui donnent l'avantage à Vray, au vu de mon niveau, pensez-vous que je sois à même d'apprécier réellement ou alors AR peut me suffire pour de telles images ?
    Ce que j'apprécie ds Vray est la simplicité d'utilisation de ses presets. Le souvenir que j'ai de AR est un tas de paramètres pas vraiment intuitifs à régler ... Mais peut-être que pour progresser, il me faudrait justement rentrer dans ces réglages barbares...
    En tout cas, ça faisait longtemps que j'étais pas venu par ici, et je constate avec joie que ce forum est toujours aussi réactif !
    Bravo à vous, et merci !
    Architecte, spécialisé villa contemporaine, qui adore la partie &quot;image&quot; de son métier, ce qui explique sa présence ici !<br />http://www.martin-et-martin.com

  10. #10

    Re*: Re*: Vray ou R11

    Citation Envoyé par nikolas
    Honnêtement, AR3 ne vaut pas vray en terme de qualité d'illumination. Ni en terme de rapidité d'ailleurs. Ar3 est un énorme bon en avant par rapport à AR2.5, c'est indéniable. Mais la qualité/vitesse/shaders est en deçà de vray. Pour le moment.
    Les images que tu montres sont obtenues via Vray? si oui, tu peux encore grandement augmenter leur qualité et leur réalisme. Continue tes efforts, c'est déjà du bon travail
    euhhh, oui, comment dire, je suis aller voir ton boulot ... Certes, je peux encore grandement m'améliorer; Tu as le goût de l'euphémisme ! Tes images font partie de celles qui me démoralisent, mais bon, c'est un métier, et c'est pas le mien ! merci pour ton avis en tout cas.
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  11. #11
    Big Boss Avatar de genghiskhan
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    Re*: Vray ou R11

    c'est qui deja qui bavait sur Vray samedi soir?
    c'etait pas deep par hasard

    moi je plussoie les niko et huv

    Vray est au dessus mais pas aussi intuitif que AR
    i7 4790K/32GoDDR3/GTX1070 - Genghis Khan

  12. #12
    Pilier Avatar de C2
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    Re*: Vray ou R11

    Tout a été dit, AR est certainement plus souple mais, pour "simplement" de l'archiviz, Vray est devant pour toutes les bonnes raisons évoquées

    MAIS en plus

    n'oublie pas que seul Vray porte les "proxies" et ça c'est sans valeur surtout que tu as l'air de bien aimer mettre de la veget 3D :wink: :poucehaut:

  13. #13
    Pilier Avatar de BadiE
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    Re*: Re*: Vray ou R11

    Citation Envoyé par NiKo
    Le mieux c'est d'utiliser les 2, selon le projet, voire même la passe d'une image, tu sautes d'un moteur à l'autre...
    Entièrement d'Accord avec toi Niko, la nature des Projets determineront quelle Moteur il te faut utiliser…

    par exemple cette image faite avec VRay & sa Fonction Magique ( PROXY ) m'aurait certainement Rendu Fou Sous AR 3


    Surtout Quand la Scene Comporte Plusieurs Centaines de Millions de Polygones… :arg:


    Heureusement pour AR3 que, VRay n'a pas implementé toutes les Fonctionnalités
    :nono: Y'a aussi que je suis devenu accro à VRay "a VRay Addicted" et que peut être mon jugement serait " légérement faussé "
    alors ne m'en voulais :oops:

    C4D, Redshift 3, X-Particles 4, Houdini, ZBrush, Clarisse IFX, Substance Painter & Designer

  14. #14
    Vieux Croûton Avatar de Fluffy
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    Re*: Vray ou R11

    Vray sans hésitations en ce qui me concerne aussi.
    Il est plus rapide qu'AR3 (surtout avec les matériaux floutés), et sa qualité d'illumination est incomparable.
    Cela vaut largement les contraintes et la courbe d'apprentissage induites par l'utilisation d'un moteur externe.

    Les proxies sont très puissants aussi, et vont devenir un vrai plaisir à utiliser une fois que la mise à jour 1.2 sera disponible à tous.

    Voici un projet que j'avais fait avec la béta actuelle, qui contenait plus de 6000 buissons et 600 arbres Evermotion haute définition, une trentaine de voitures Dosch de moyenne définition, ainsi que tous les palmiers (les plantes de premier plan sont des images). Je ne montre pas toutes les vues, mais ça donne une idée des possibilités des proxies.
    J'ai jamais dépassé les 2Go de ram au rendu.
    http://www.fluffy4d.com/files/vray/b...0001_final.jpg

    P.S: Sympa ton projet, Badie.
    P.P.S: Alban aussi, d'ailleurs.
    Fluffy mais costaud...www.fluffy4d.com

  15. #15

    Re*: Vray ou R11

    http://www.martin-et-martin.com/imgd...04281352140414
    http://www.martin-et-martin.com/imgd...04281351590459

    dediou :shock: :shock: :arg: :arg: :o, c'est de la 3D ou de la photo ? si c'est déjà de la 3D, je ne vois plus pourquoi tu veille changer quoi que ce soit niveau soit. C'est quasi parfait et ca fait mal au c*** :cry2:
    Pour savoir, il faut vouloir. Pour pouvoir il faut savoir.

  16. #16
    Vieux Croûton Avatar de Fluffy
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    Re*: Vray ou R11

    Ce sont des photos.
    Fluffy mais costaud...www.fluffy4d.com

  17. #17

    Re*: Vray ou R11

    Citation Envoyé par Fluffy
    Ce sont des photos.
    tant mieux pour nous alors :mrgreen:
    Pour savoir, il faut vouloir. Pour pouvoir il faut savoir.

  18. #18

    Re*: Re*: Vray ou R11

    Citation Envoyé par poumpouny
    http://www.martin-et-martin.com/imgd...04281352140414
    http://www.martin-et-martin.com/imgd...04281351590459

    dediou :shock: :shock: :arg: :arg: :o, c'est de la 3D ou de la photo ? si c'est déjà de la 3D, je ne vois plus pourquoi tu veille changer quoi que ce soit niveau soit. C'est quasi parfait et ca fait mal au c*** :cry2:
    Bravo Fluffy, ce sont effectivement des photos, et d'un vrai photographe (Studio Erick Saillet) en plus ! Si ce n'était pas le cas et si j'étais capable de tels résultats, c'est en tant que grand gourou que je serais sur ce forum !
    Architecte, spécialisé villa contemporaine, qui adore la partie &quot;image&quot; de son métier, ce qui explique sa présence ici !<br />http://www.martin-et-martin.com

  19. #19

    Re*: Vray ou R11

    et, toujours à Fluffy, tu dors, parfois ? :shock:
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  20. #20

    Re*: Vray ou R11

    Si c'est pas trop demander, c'est possible d'avoir trois lignes d'explications sur les proxy, je connais pas du tout, et c'est vrai que n'étant pas un pro du nettoyage de fichiers qui arrivent de Allplan, et abusant souvent de la végétation, ça a l'air fait pour moi !
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  21. #21
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    Re*: Vray ou R11

    Jolies images les gars :poucehaut:

    Alban:
    La fonction Recherche tu connais? :deal: :mrgreen:
    Les proxies sont des instances chargées une seule fois dans la mémoire ram.
    Les proxies sont des instances chargées une seule fois dans la mémoire ram.
    Les proxies sont des instances chargées une seule fois dans la mémoire ram.

    :wip:
    2x6coreXéon2.66(24T);64Gram; GTX 1080; OSX10.13.6 ////
    Mac Studio 128 Ram ; OSX 12.3.1 ; papiercrayoncerveau;S22Studio;Redshift;Zbrush2022; CS2022
    ///SHTL 2011 DEMO HERE : http://demo.shtl.org/ /// NEW! 2014 WIP

  22. #22

    Re*: Vray ou R11

    Le concept du proxy est pareil à ceux des instances (duplication procédurale donc non polygonale), la grande différence c'est que les instance bouffe la RAM et peut empêcher le lancement d'un rendu en cas de saturation de la ram, avec les proxies tu peux rendre de centaines de millions de poly (procédurale par ce que ce ne sont pas de vrai poly en faite) avec le minimum de RAM embarqué. C'est donc super pour faire de la végétation dense et de genre de chose très répétitive genre chaise dans un restaurant, pavement....etc

    En espérant ne pas avoir dit de conneries. :oops:

    Grilled by SHTLEUUUUUUUUUX
    Pour savoir, il faut vouloir. Pour pouvoir il faut savoir.

  23. #23

    Re*: Vray ou R11

    Merci les gars, je vais farfouiller de ce côté là ...
    Architecte, spécialisé villa contemporaine, qui adore la partie &quot;image&quot; de son métier, ce qui explique sa présence ici !<br />http://www.martin-et-martin.com

  24. #24
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    Re*: Vray ou R11

    Ah attends. Il y a un piège auquel je n'ai pas pensé :oops:
    Cherches plutôt au singulier: proxy
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  25. #25
    Vieux Croûton Avatar de Fluffy
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    Re*: Vray ou R11

    Citation Envoyé par Alban Martin-Beïs
    et, toujours à Fluffy, tu dors, parfois ? :shock:
    Ah, je vis aux États-Unis, donc je suis un peu comme Batman pour vous :nono:
    Fluffy mais costaud...www.fluffy4d.com

  26. #26
    Gourou Avatar de tabou
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    Re*: Vray ou R11

    Rien à ajouter à ce qui a déjà été dit, je passe simplement pour te sortir du bac à sable :wink:

  27. #27
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    Re*: Vray ou R11

    Au risque d'en remettre une couche, Vray sans hésitation, si tu cherches réalaisme, rapidité, et fonctions magiques comme le souligne Badie.

    Pareil que Fluffy, le résultat vaut largement l'apprentissage et les contraintes d'un moteur externes.

    Les proxys : Par un procédé magique, tu peux générer des instances (proxys) d'objets quasiment à volonté, sans que la RAM ne soit la limite de tes rendus. Je ne peux pas rentrer dans le détails du procédé, ne le connaissant pas, mais la conséquence, c'est que tu peux générer des rendus avec l'équivalent de centaines de millions de polys, alors que le nombre de polys réels=0.

    Tout simplement fabuleux ! :wink:

    EDIT : Boulet powwa !!! je viens de m'apercevoir qu'il y a 2 pages au topic, et que j'ai pas lu la 2ème.. paye ta redondance d'infos et d'avis.. :mrgreen:
    Qui fait le malin, tombe dans le ravin...

  28. #28

    Re*: Vray ou R11

    Merci pour la sortie du bac à sable et le complément d'infos, je continue à regarder de mon côté mais je penche décidément de plus en plus pour VRay ...
    Architecte, spécialisé villa contemporaine, qui adore la partie &quot;image&quot; de son métier, ce qui explique sa présence ici !<br />http://www.martin-et-martin.com

  29. #29
    Gourou Avatar de Huv
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    Re*: Re*: Vray ou R11

    Citation Envoyé par BerTiN03
    Les proxys
    A noter cependant qu'il y a quelques soucis sur mac... Semble etre corrige sur la prochaine version de vray
    (dont la date de sortie n'est, pour le moement, pas connue)

  30. #30

    Re*: Vray ou R11

    oki, mais je suis sur PC de toutes façons
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