Bonsaïïïïï! Cinema 4D et la nature.

[Chauchau]

Salut,
L'organique n'est pas facile à représenter en 3D; notamment la végétation c'est pourquoi j'aimerais m'y essayer! :grin:

En fait je voudrais faire un petit Bonsai, ce mini-arbre très à la mode.


Pour arrrivé à ce genre d'image :
[img width=850 height=1133]http://photomaniak.com/upload/out.php/i709087_BonsaiIMG6404.jpg[/img]

Pour le tronc et les branches, en modélisation polygonale et Zbrush je dois pouvoir m'en sortir, la difficulté réside dans les feuilles.
Je ne vois pas trop comment faire, j'ai essayé avec Hair, de mettre des polygones avec une texture de feuille à la place des cheveux mais ça rend pas très bien.

Au passage, j'ai aussi essayé Vue 7 Xstream mais je n'ai pas pu allé bien loin car il n'y a quasiment aucune ressource sur internet! C'est dommage le potentiel avec Cinema 4D à l'air enorme.

Donc voila, comment feriez vous ça vous?

Je précise que ce n'est qu'un question de curiosité, qui vise à mettre en relation le savoir faire de chacun et n'on une demande en aide urgente

[lenogre]

J'ai lu sur le forum qu'on pouvait faire de la végétation dense avec Pyrocluster. Jamais essayé mais les images que j'ai vues étaient convaincantes.

[Rink]

Comme ça,a vue de nez, une petite aprem sous hair....Petite question : économie de poly (pour une scéne, genre.) ou au contraire qualité macro?

[Chauchau]

Rink : Qualité Macro!
En effet j'ai fait le tour des logiciels du genre (Vue, DIPT, Xfrog...) il on l'air très puissant et interréssant mais leur documentation et ressource tutorial et très mauvaise et je n'ai vraiment rien trouvé de bien :?.

Donc oui, j'aimerai bien faire un seul petit arbre le plus réaliste possible, j'ai pensé à quelque chose sur lequel je vais me lancer :

- Modélisation polygonale de la structure, et excellente hiérarchisation de toute les branches dans Cinema 4D
- Sculpture du tron et branche très haut détail dans Zbrush
- Et placement des feuilles une par une... :grin:

Ou alors j'apprend Vue pour faire de magnifique paysage.
Au fait quelqu'un a et utilise Vue 7 Xstream? :roll:

[shtl]

Vue7 xstream ne marche pas vraiment. La version stand alone est plus stable. Il vaut mieux attendre la version 7.5 ou trouver la 6.5.
Eon proposent des "PLE" pour se faire la main sur leur solutions, et faire un tour sur le forum français consacré à Vue pour trouver des tutoriaux.

Je n'ai pas encore testé la dernière mouture de Vue (la 7.5), mais j'ai lu que l'édition des modèles d'arbres avait été améliorée et est plus poussée que sur les versions précédentes, dans lesquel la création précise d'un arbre particulier etait assez difficile, en tout cas d'après mon éxpérience. En revanche évidemment pour les forêts ou les larges scène, Vue reste imbattable. :boss:



Sinon as-tu thinking particules ou MoGraph?
Tu pourrais alors utiliser les sélections de polys des extrémités des branches comme générateurs de feuilles.
Les deux méthodes, TP où MoG, reviennent plus ou moins au même, TP est plus souple mais plus complexe à utiliser, MoGraph plus interactif et plus simple mais plus limité (quoiqu'emplement suffisant).

Tu peux aussi décider si tu veux tes feuilles en polygnal, ou des plans + alpha d'une feuille, ou encore des plans plus alpha des groupe de feuille (plus rapide à gérer et à rendre, un poil moins réaliste sur les gros plans).
Mais l'un comme l'autre, avec MoGraph, un cloner en mode objet, une sélection de poly, puis un (ou plusieurs) target effectors, pour plus de control de l'orientation des feuilles. Une "mogrpah sélection" pour les retouches (retirer des feuilles mal placées etc). Un shader avec un dégradé volumétrique pour la couleur en fonction de l'âge et la disposition, plus un shader Mograph pour les variations aléatoires et ya vraiment moyen. :poucehaut:

[Chauchau]

Wouaw merci pour toute ces info très précise :wink:
En effet de ce que j'ai pu en essayer Xstream c'est pas encore au point, dommage la demo de présentation sous Max fait réver :roll:
Je pense que je vais me mettre a apprendre Vue dans un premier temps, me reste plus qu'à retrouver mon FormCD sur Vue... :arg:

[Loriel]

Je m'installe j'adore les bonzaî. :nono:

[lenogre]

As tu essayé avec des sphères et du déplacement sous-polygonal ?

[xander]

Je peux essayer de voir ça

[xander]

Petit test avec la dernière version de dpit ( la version plants.)



C'est un premier test et j'ai eu un peu de mal avec la nouvelle interface.

Le plus c'est que tronc et branches sont maintenant soudés Par contre, j'ai l'impression d'avoir un peu perdu en souplesse par rapport à la version précédente ( que je garde sous le coude)

Dès que j'ai un peu plus de temps, je tente de faire un truc mieux.

[Chauchau]

Merci pour vos conseil je vois que ça en inspire certain ^^
Par contre moi je mets ce petit projet de coté, et dès que je m'y lance je post!
Après réflexion je vais faire la méthode feuille par feuille :grin:
Je n'ai pas trouvé la qualité de rendu que je voulais dans les logiciels existant (Vue, Xfrog, Dpit...).

[Itsmil]

Je m'installe, ça m'avait bien tenté une fois mais pareil pour les feuilles, même problème. J'avais tenté ça a la mano mais au bout de 450 feuilles j'en ai eu marre :mrgreen:

[keltoi]

Ton exemple est epoustouflant Xander :poucehaut:

[xander]

On peut faire beaucoup mieux, hein :wink:

Je découvre juste la nouvelle manière de faire de dpit plant

[BerTiN03]

Le problème de la plupart des générateurs de végétaux de ce type (Xfrog, Dpit, Onyx3D, etc..) c'est que les feuilles sont toujours générées avec des alphas, ce qui donne des résultats moisis en macro, et qui en plus casse les c*... pour les rendus de 2-sided sous Vray. ( :evil.

Onyx reste cependant le plus performant à mes yeux, mais n'est malheureusement pas pluggué dans C4D.

Effectivement, le feuille par feuille reste la meilleurse solution dans ton cas, en jouant avec Mograph, tu devrais arriver à quelque chose de sympa.

:wink:

[genghiskhan]

sinon avec hair et beaucoup d'huile de coude.

un petit test en deux secondes



le seul objet poly est le cylndre, le reste c'ets que des objets hair

[shtl]

Hey pas mal du tout Gengis! :poucehaut:
Et si tu clic générer des polys, ça convertis en poly?

[xander]

Vraiment pas mal le test hair :poucehaut:

Bertin, dans la précédente version de dpit je crois que l'on pouvais créer des feuilles sans passer par l'alpha je crois.
Je me trompe?

Je vais tester

[xander]

Je viens de tester la précédente version et effectivement il y avait un outil pour faire un shape de la feuille.

Bon, on peut toujours le faire soit même ( ce que je faisait souvent) mais ça alourdi la scène.

[BerTiN03]

Ah ok, c'est cool ça dis donc Xander !

Par contre c'est vraiment dommage qu'elle ne soit plus d'actualité, cette option, surtout à l'époque des proxys, des machines à 12 Go de ram, etc..

Pour la scène, ça dépends, si t'as que ça en gros plan dans ta scène, ils peut bien faire 2 millions de polys, le bonsaï, ça gène pas. :wink:

[xander]

Vi, je me sens un peu paumé avec la dernière version.

Je me sentais plus libre avant avec mes splines que je pouvais créer.

[paspas]

un petit test avec ARBARO

[img width=850 height=587]http://farm4.static.flickr.com/3412/3638462676_cc47760f39_o.png[/img]

paspas

[xander]

J'avais oublié arbaro. Je crois qu'effectivement il peut génerer des shape pour les feuilles (jusqu'où, je sais plus) :poucehaut:

Voili un test avec l'ancienne version de dpit, pas d'alpha shape à la mano.



Bon c'est pas un bonsaï,hein

[genghiskhan]

lol on dirait un carambar feuillu

excellent Xander

[xander]

Faudra gouter ce que ça donne :mrgreen:

Faudrais que je retrouve mes anciens modèles dpit. D'ailleurs il y avait eu un sujet d'ouvert par Archéo sur la végétation, je crois.

[paspas]

(jusqu'où, je sais plus)

moi non plus , d ailleur je l ai jamais su :mrgreen:

[img width=850 height=433]http://farm4.static.flickr.com/3343/3641112214_f2d9025924_o.png[/img]

paspas

[xander]

Yep, ça commence à bien donner :poucehaut:

Full Arbaro ou bien petite retouche c4d en plus?

[paspas]

full arbaro pour la mod



paspas

[keltoi]

Merci pour vos demonstrations et ces precisions :efface:

[Loriel]

Juste une petite précision , ayant utilisé Xfrog je sais qu'on est pas obligé d'avoir les feuilles en alphas, X frog accepte n'importe quel type de géometrie pour les feuilles.
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