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Discussion: Mouvement horloger pour montres suisses (Unitas ETA 6497)

  1. #1
    Touriste Avatar de DesignedByJeff.fr
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    Mouvement horloger pour montres suisses (Unitas ETA 6497)

    Bien le bonjour à toute la communauté!

    Pour mon premier message sur ce forum, je vous propose un projet que je réalise en tandem avec un ami. Tous les deux passionnés d'horlogerie, on s'est lancé à corps perdu pendant notre temps libre dans la modélisation, le texturage et l'animation du classique mouvement horloger Unitas (ETA) 6497 dont voici le premier extrait:



    Pour info, la modélisation du mécanisme a été effectuée dans Catia et le tout a été ensuite importé dans Cinema 4D.
    De nombreuses pièces sont encore manquantes et j'aimerais continuer à bosser sur la qualité des matériaux. Je me réjouis à l'avance de lire vos commentaires et suggestions. Je posterai continuellement de nouveaux rendus pour vous montrez l'évolution du projet.
    Miniatures attachées Miniatures attachées unitas.jpg  
    Dernière modification par GaazMaster ; 08/09/2012 à 19h12.

  2. #2
    Pilier Avatar de Fredaubailly
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    Muy bien !!!
    Je trouve juste le premier cut trop rapide. J'aurais aimé voir le mouvement s'animer un tout petit peu une fois celui-ci assemblé. Là, on passe trop vite sur le plan suivant.
    Mais ça promet d'envoyer du bois. C'est bien parti !

    Tu trouveras quelques passionnés d'horlogerie ici, comme moi (je m'étais penché sur la B&R 01 il y a quelques années).

  3. #3
    Vieux Croûton Avatar de Aurety
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    Bravo et bienvenue, ça va être un plaisir de te suivre !
    kenavo !! // Pinterest KAMIGAZ®

  4. #4
    Touriste Avatar de DesignedByJeff.fr
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    @Aurety Merci beaucoup pour cet accueil chaleureux!

    @Fredaubailly En effet, cette première vidéo n'est qu'un teaser (ou plutôt une mise en bouche!) et je vais suivre ton conseil pour la prochaine version en faisant durer le plaisir sur l'assemblage du mouvement. J'espère poster les prochains rendus d'ici un ou deux jours.

  5. #5
    Pilier Avatar de Jissey
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    superbe réalisation.
    je me suis essayé au 6498, mais modelisé avec max. C'est moins pratique qu'avec catia je suppose, mais je m'en suis sorti (pour preuve, mon avatar). En ce moment je fait un réveil dans mon bac a wip, et je voudrais l'animer aussi. Je suis donc curieux de voir la manière dont tu t'y prends : xpresso ou autre?

    en tout cas, chapeau pour le moment c'est joli a regarder . Le rendu c'est du C4D basique?

  6. #6
    Big Boss Avatar de Rudy
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    Citation Envoyé par Jissey Voir le message
    ... curieux de voir la manière dont tu t'y prends : xpresso ou autre? ...
    + 1 pour connaitre les rouages de ton anim

    Comme l'a dit notre lapinou, ça va être un plaisir de te suivre
    My BlogAccepter une possibilité, c'est lui permettre de se réaliser ...

  7. #7
    Gourou Avatar de bru
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    Je m'installe...


  8. #8
    Touriste Avatar de DesignedByJeff.fr
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    Citation Envoyé par Jissey Voir le message
    superbe réalisation.
    je me suis essayé au 6498, mais modelisé avec max. C'est moins pratique qu'avec catia je suppose, mais je m'en suis sorti (pour preuve, mon avatar). En ce moment je fait un réveil dans mon bac a wip, et je voudrais l'animer aussi. Je suis donc curieux de voir la manière dont tu t'y prends : xpresso ou autre?

    en tout cas, chapeau pour le moment c'est joli a regarder . Le rendu c'est du C4D basique?
    Merci pour ton message. J'ai utilisé XPresso pour connecter et animer les roues dentées du mouvement. Si tu veux plus de détails sur la marche à suivre, je ferai un petit tuto.
    Concernant le rendu, j'ai choisi l'AR3 Physical avec les paramètres réglés sur qualité moyenne et Motion Blur (AO activé / GI désactivé).

    PS: j'ai vu ton avatar sur Deviantart et franchement la modélisation de ton mouvement n'est pas mal du tout!
    Dernière modification par DesignedByJeff.fr ; 15/07/2012 à 02h18.

  9. #9
    Pilier Avatar de Jissey
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    merci. du coup, j'ai mis une autre image plus contrasté su DA.
    Pour revenir à notre sujet, oui je suis intéressé par cet expresso. J'avais déjà fait des recherches sur ce site pour trouver la meilleur façon d'utiliser xpresso pour un tel mouvement tout en gardant le bon rythme (que les secondes fassent vraiment 60 tours pour une minutes les minutes 60 tours pour une heure). Du coup, je serais curieux de voir le tiens.

  10. #10
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    Citation Envoyé par Jissey Voir le message
    merci. du coup, j'ai mis une autre image plus contrasté su DA.
    Pour revenir à notre sujet, oui je suis intéressé par cet expresso. J'avais déjà fait des recherches sur ce site pour trouver la meilleur façon d'utiliser xpresso pour un tel mouvement tout en gardant le bon rythme (que les secondes fassent vraiment 60 tours pour une minutes les minutes 60 tours pour une heure). Du coup, je serais curieux de voir le tiens.
    Salut Jissey et Rudy (et les autres!) désolé pour la réponse tardive, j'ai été pas mal pris cette semaine et pas eu le temps de poster avant
    Bon en ce qui concerne l'XPresso de mon mouvement, c'est assez simple en fait. Il suffit de jouer avec les nodes appelés Range Mapper et de les placer entre chacune des roues du mouvement. Par exemple, disons que nous avons une roue dentée A et une autre B dans le gestionnaire d'objets. On glisse ces deux objets dans la feuille XPresso après l'avoir créée. Nous avons donc deux nodes, l'un baptisé A et l'autre B. D'abord, vous remarquerez que chaque node est vide. On va aller chercher la rotation H pour l'output (sortie) du node A. Même chose avec le node B mais pour l'input cette fois-ci. Ensuite on fait un clic-droit puis on choisit New node -> XPresso -> Calculate -> Range Mapper. Relions chacun des nodes au range mapper et voila ce que ça donne pour le moment:



    Reste encore une chose à faire avant d'animer la roue A, configurer le range mapper. Dans la fenêtre des attributs du range mapper, il faut choisir dans l'ordre de haut en bas: Réel, Degré, Dégré et cocher "Reverse" (inverse). Laissons la valeur d'entrée minimale sur 0° et la valeur maximale sur 360°. Nous devons seulement changer la valeur maximale de sortie du range mapper. Pour ce faire, nous devons d'abord connaître le nombre exact de dents sur chacune des deux roues. Dans mon exemple, la roue A compte 12 dents et la B quant à elle a 6 dents donc le rapport de transmission pour cet engrenage est de 12/6 donc quand la roue A fait 1 tour, la deuxième roue B fait 2 tours. Ainsi la valeur maximale de sortie est 360°*2 ce qui nous donne 720°. Tada! Pour finir, il suffit d'animer la roue A avec 2 points-clé sur la rotation H et la roue B va suivre le mouvement de manière synchrone et sans risque de collision entre les dents (attention à bien placer les roues avant l'animation).
    En suivant cette technique, on peut animer tout un mouvement contenant autant de roues que l'on souhaite et avec seulement deux images-clé! Pour moi, la prochaine étape sera d'animer le barillet sans image-clé (par exemple en se calant sur la cadence des images et en fonction de la durée de la timeline un peu comme dans AE mais je ne sais pas encore si c'est possible dans C4D). N'hésitez pas à me demander si quelque chose n'est pas claire dans mon explication!

  11. #11
    Pilier Avatar de Jissey
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    hum, d'accord pour ton système, mais au delà du premier tout de la roue 1? tout s’arrête? ou cela repart de 0

    Pour l'animation de mon réveil, j'ai déjà fait des essais sur divers post. J'expliquerais au fur et a mesure, mais je partais de l'animation du balancier.

    En tout cas, je suis pour voir tes techniques. Et je vais regarder ce range map (en français, ça correspond à quoi?)

  12. #12
    Pilier Avatar de Fredaubailly
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    Citation Envoyé par Jissey Voir le message
    Et je vais regarder ce range map (en français, ça correspond à quoi?)
    Cartographie d'intervalle.

  13. #13
    Pilier Avatar de Jissey
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    merci

  14. #14
    Gourou Avatar de tabou
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    Bonjour et bienvenue sur le forum

    Bravo pour ton animation, c'est un très bon début j'en profite pour te sortir du bac, le sable ne fait pas bon ménage avec ces mécanismes délicats.

    Je me suis fait un petit XPresso qui pourrait être bien utile à vous autres horlogers car il permet de faire tourner un objet neutre indéfiniment et sur n'importe quel axe sans images clés. Il suffit de cocher une case pour choisir l'axe et pour la vitesse on entre le nombre de secondes voulu pour effectuer un tour complet de 360°.
    La rotation étant pilotée par un nœud Temps, il n'y a pas besoin de se préoccuper du nombre d'images par seconde, si celui ci est à 25 et que la rotation est sur 1 le tour complet se fera en 25 images, si la cadence est à 30 le tour se fera en 30 images.
    On peut arrêter le mouvement en mettant 0 et l'inverser en mettant une valeur négative.

    Le lien vers le fichier : XPresso_rotation

  15. #15
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    Thumbs up

    Citation Envoyé par tabou Voir le message
    La rotation étant pilotée par un nœud Temps, il n'y a pas besoin de se préoccuper du nombre d'images par seconde, si celui ci est à 25 et que la rotation est sur 1 le tour complet se fera en 25 images, si la cadence est à 30 le tour se fera en 30 images.
    On peut arrêter le mouvement en mettant 0 et l'inverser en mettant une valeur négative.
    Merci Tabou à la fois pour la sortie du bac à sable et pour ce petit XPresso dont je faisais référence dans mon précédent message ! Tu m'enlèves une épine du pied là!

  16. #16
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    Citation Envoyé par Jissey Voir le message
    hum, d'accord pour ton système, mais au delà du premier tout de la roue 1? tout s’arrête? ou cela repart de 0

    Pour l'animation de mon réveil, j'ai déjà fait des essais sur divers post. J'expliquerais au fur et a mesure, mais je partais de l'animation du balancier.

    En tout cas, je suis pour voir tes techniques. Et je vais regarder ce range map (en français, ça correspond à quoi?)
    En fait, dans le système actuel tout part de la rotation du barillet (la plus grande des roues du mouvement) jusqu'à la roue d'échappement, un peu comme dans un mouvement de montre réel. La démultiplication est tellement grande qu'il suffit de tourner le barillet de quelque degrés pour atteindre la bonne vitesse de la roue de seconde (1 T/min) pour une animation de 4-5 secondes. En gros pour que la roue 1 (le barillet) fasse un tour complet, il faudrait faire une animation de plusieurs minutes ce qui en l'état n'était pas concevable. Dans le cas de cette animation WIP, j'ai dû limiter la rotation du barillet à 2-3 degrés. Je reconnais que cela est un peu empirique et je compte bien améliorer mon système XPresso afin que tout soit automatisé et inépendant de la durée de l'animation. Je posterai bien sûr les résultats de mes pélégrinations !
    Dernière modification par DesignedByJeff.fr ; 21/07/2012 à 16h57.

  17. #17
    Pilier Avatar de Jissey
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    oki, moi j'étais parti de l'autre sens : le balancier se… balançait , rythmant le mouvement des autres engrenages. il alternait des mouvement positif et négatif, mais n'entrainait la roue d’échappement que sur les positifs. il me restait a peaufiner le réglage.

    je serait curieux de voir comment tu vas résoudre ce problème du balancier.

  18. #18
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    Le système balancier-ancre-ressort est responsable du fameux tic-tac des montres et autres objets horlogers. Par définition, ce mouvement est régulier donc je ne l'ai pas inclue dans ma chaîne XPresso pour le moment. Il s'agit de quelques images-clés que j'ai converti en clip d'animation que je peux "looper" très facilement en indiquant le nombre de boucles nécessaires pour terminer mon animation.

  19. #19
    Pilier Avatar de Jissey
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    donc tes roues ont un mouvement continue, et le la roue d’échappement n'influe pas dessus?

  20. #20
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    Non elle suit le mouvement! Je suis en train de terminer cet XPresso. Je posterai ce que j'ai trouvé.

  21. #21
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    Pour ceux qui souhaitent animer des roues dentées, pignons et autres engrenages sans se prendre la tête (et sans XPresso ), voici un plugin gratuit et open source: http://www.c4d-jack.de/site/en/downl...ilder-102.html
    En 2-3 clicks, vous pouvez animer un système complets d'engrenages (je crois que ça va te plaire Jissey!).
    En attendant, je continue mon XPresso pour mon mouvement Unitas 6497 que je posterai bientôt sur le forum pour ceux que ça intéresse.

  22. #22
    Pilier Avatar de Jissey
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    merci DesignedByJeff.fr, mais j'ai fini hier soir mon expresso. Je vais le poster tout à l'heure. Pour le moment, je fait une petite vidéo du mouvement en action (12 heure de rendu, j'en suis au Tiers )
    j'ai hate de voir le tien.

    Pour ton plugin, j'ai regardé. Il marche en R13. et parait pas trop compliqué. mais je ne sais pas si il fait les mouvement de vas et viens du balancier. Je vais regarder de plus prés quand j'aurais un peu de temps.

  23. #23
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    j'ai fais un expresso pendule si ça peut aider : https://docs.google.com/open?id=0B28...nVqWDhmRnBtaXM


  24. #24
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    Voilà j'ai enfin fini l'animation de mon mouvement ETA 6497 . Tout s'anime grâce à un XPresso, sans aucune image-clé. Et peu importe la durée de la séquence, la roue de seconde fait toujours un tour en 60 secondes. Voici une capture de l'XPresso en question:



    L'objectif ici était de faire au plus simple tout en ayant quelque chose d'assez souple car je ne suis pas une bête d'XPresso ! Merci à tous ceux qui ont apporté leur aide. Le test vidéo suit. Prochaine étape: terminer la modélisation et peaufiner les textures, le but étant d'obtenir un résultat le plus photoréaliste possible avec l' AR3.
    Dernière modification par DesignedByJeff.fr ; 29/07/2012 à 13h06.

  25. #25
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    Unitas ETA 6497 - Test d'animation avec XPresso

    Voici le résultat en images animées (100% XPresso) :


  26. #26
    Pilier Avatar de Jissey
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    jolie comme effet. j'aurais juste mis un mouvement moins important sur le balancier.
    mais l'ensemble est parfaitement crédible. Bravo

  27. #27
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    Citation Envoyé par Jissey Voir le message
    jolie comme effet. j'aurais juste mis un mouvement moins important sur le balancier.
    mais l'ensemble est parfaitement crédible. Bravo
    Merci Jissey! En ce qui concerne le balancier, je me suis basé sur la valeur réelle de rotation qui est de 300°. En effet, la cheville du balancier doit rentrer en contact avec l’extrémité de l'ancre à chaque oscillation.

  28. #28
    Touriste Avatar de DesignedByJeff.fr
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    La modélisation est maintenant terminée à 99%. Je commence à m'attaquer aux textures. Je vous joins un premier rendu pour recueillir vos impressions.


  29. #29
    Gourou Avatar de lenogre
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    Plusieurs exécutions :
    http://s257873047.e-shop.info/shop/page/7?shop_param=

    C'est difficile de donner un avis, c'est un rendu hors contexte. Le métal est un peu trop bleu à mon goût et le brossé vertical est violent.
    J'ai un faible pour les cotes de Genève.
    Tout ce que j'écris est à prendre au 15e degré. Car comme dit le proverbe chinois : Quand le dragon d'or, le ragondin ; voilà qui devrait faire taire les critiques et me mettre à l'abri d'attaques frontales.

  30. #30
    Pilier Avatar de Fredaubailly
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    C'est vachement joli.

    Je trouve toutefois que les parties dorées manquent cruellement de vie. On pourrait croire à du plastique moulé plutôt que du métal. De même pour les rubis. Je les verrais plus fushia et avec plus de spec ou de reflexion.
    J'ai comme Lenogre un penchant pour les cotes de genève. Avec des vis bleuies, miam !

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