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Discussion: Mes petites impressions 3D

  1. #1
    Pilier Avatar de jeffD
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    Mes petites impressions 3D

    Yop,

    Aye, la machine est calée !

    Il faut que je teste encore pleins de petites choses, genre 2 ou 3 couches pour les "murs", 3 ou 4 pour le dessus. La vitesse d'impression joue vraiment sur la qualité etc

    Donc, premier projet : le Lego...

    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		pieces-lego-2_zps20dad86a.jpg 
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  2. #2
    Big Boss Avatar de yayaprod
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    Salut Jeff, il y avait longtemps..! C'est ta machine 3D ??
    Je m'installe de suite.
    Yaya .°)
    Les détails font la perfection, et la perfection n'est pas un détail.
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  3. #3
    Pilier Avatar de jeffD
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    Salut Yaya,

    Ben oui, ça faisait longtemps ! Maintenant, j'ai plus le choix, faut que je remette les mains dedans.
    On perd vite, très vite et ça revient doucement...

    Donc, oui, j'ai enfin une imprimante 3d. Elle a de bonnes caractéristiques pour une machine a 550 dollars.
    Pour le moment, je suis a 0,2mm par couche. C'est une qualité moyenne, on va dire. A 0,1mm, ça devient vraiment clean mais c'est 2,5 fois plus long car il faut baisser un peu la vitesse d'impression...

    Il me reste le corps et le tête a faire ! ça va être long. 3 et 4h respectivement.
    Ensuite, j'attaque Agilus !
    Si tu veux tester sur un de tes "petits" vaisseaux !

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  4. #4
    Pilier Avatar de sansalvador
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    j'ai vu grosso modo comment cela fonctionnait et c'est très intéressant et impressionnant , toutefois il y a un truc qui me gêne quand même:
    étant donné que c'est une superposition de couches de polycarbonate (il me semble , enfin du plastique quoi ^^) , au résultat on distingue ces couches ce qui du coup donnent un aspect non lissé de la pièce imprimée , cela se voit bien sur tes pièces de Lego et rend la pièce presque inesthétique malgré un travail visiblement soigné à l'origine.

    Alors peut on obtenir un résultat lisse autrement qu'en ponçant ? ce qui deviendrait une tache compliquée sur des modèles organiques type personnages ou autres .

    Tu as du voir cette voiture qui a été faite récemment tout en 3D où l'on ne voit que ces couches
    Dernière modification par sansalvador ; 01/11/2014 à 11h45.

  5. #5
    Pilier Avatar de jeffD
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    Salut sansalvador,

    Effectivement, c'est des couches de plastique fondu.
    Deux matériaux sont principalement utilisés avec cette technologie : PLA et ABS. Il existe d'autre sorte de matériaux : finition bois, plâtre, métal, flexible, fluo...

    Le PLA est un plastique "bio" et biodégradable. Plus facile a imprimer, pas d'odeur.
    Le PLA, que j'utilise actuellement, peut être sablé, poncé, peint, enduit, vernis etc
    Les objets que j'imprime sont fait avec une définition moyenne. 0,2mm par couche. Je peux pousser a 0,1mm et même moins...

    L'ABS est un plastique "dur". C'est un "vrai" plastique utilisé dans l'industrie. Plus dur a imprimer (il se rétracte en refroidissant) et il dégage des odeurs...C'est du plastique, quoi !
    Je vais l'utiliser aussi.

    Tout ça pour dire que l'ABS a des meilleurs possibilités de finition : Il lui faut un bain de vapeur d’acétone chauffé a 90°C. Selon le temps d'exposition, l'objet devient lisse.
    Cette méthode ne fonctionne pas avec le PLA qui est "bio".
    Il existe un produit chimique pour le PLA mais c'est pas en vente libre et c'est du Toxique assez lourd...

    Après, il existe d'autre techno d'impression 3d, comme le frittage, mais c'est pareil, il faut une post-production derrière et c'est souvent a base de produit chimique.

    Donc, il faut une "post prod" derrière. Même pour un moulage, il faut une finition derrière.

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  6. #6
    Gourou Avatar de bricoman
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    un crâne et des phalanges,...pour l'essentiel
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    Jeff ; Intéressé aussi , je suis ! ( On pense de suite au Gaston-latex )

    t'ites Questions : - le petit napperon sous la pièce est-il obligatoire ?
    - quel type de fichier est-il nécessaire ? Des adaptations pour l'impression ?
    - la matière garde-t-elle une certaine plasticité (pour le montage ) ?

    je suis l'affaire .....
    C'est çui qui dit qui l'est ! ...non, peut-être ?! Le Bric©neum est ouvert : à vos risques et périls !

  7. #7
    Pilier Avatar de jeffD
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    Salut Bricoman,

    Alors le napperon, ou "raft" sert a bien coller la pièce au lit. Ça sert aussi pour éviter les possibles déformations des angles du au refroidissement de la matière.

    Pour les fichiers : STL ou OBJ. Je fais tout sur STL. En gros, ça fou des triangles de partout
    Pauvre maillage !

    Si c'est bien modélisé, normalement c'est bon...Il y a juste les limites de la gravité...Un bras tendu sur un personnage par exemple, ça va être galère a gérer. Il va falloir mettre des supports.

    Non, la matière devient dur, comme du plastique...Mais un petit coup de scalpel arrange bien les choses !

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  8. #8
    Pilier Avatar de jeffD
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    Et voici le projet test lego 1 :

    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		lego-full_zps54e4e8e0.jpg 
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Taille :		197,1 Ko 
ID : 			13431

    16cm de hauteur.
    Qualité d'impression : moyenne (0,2mm par couche Z)
    13 pieces pour un peu moins de 16h d'impression.

    Je vais attaquer la "post prod" : bombe enduis finition carrosserie/ponçage et peinture, heu, jaune...
    Je me fais un peigne pour ranger mes câbles et j'attaque la phase de test 2.

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  9. #9
    Gourou Avatar de druide
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    1h par cm, c'est assez rapide en fait.
    J'ai vu qu'ils planchaient(je sais plus, une université anglaise) sur une imprimante à céramique(poterie), et pour la finition passage ou four, je me disais que suivant la matière plastique utilisée la même post prod était envisageable, mais d'après ce que tu dis, il n'y aurait que la solution chimique pour les finitions lisse, c'est bien dommage.
    Chouette légo.
    Semi-nudistes Marathoniens et Campagnards
    Absent, quand je ne suis pas là.

    Merci aux modos pour tout et tous.

  10. #10
    Gourou Avatar de César Vonc
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    Citation Envoyé par druide Voir le message
    J'ai vu qu'ils planchaient(je sais plus, une université anglaise) sur une imprimante à céramique(poterie), et pour la finition passage ou four
    Ce serait plutôt le style des allemands, ça.



    C'est sympa, ces petits essais, moi qui me posais des questions sur le sujet. Merci pour ce partage d'expérience !

    Je m'attendais néanmoins pas à ce qu'on voit autant les couches. : o

  11. #11
    Gourou Avatar de Itsmil
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    Citation Envoyé par César Vonc Voir le message
    Ce serait plutôt le style des allemands, ça.

    C'est sympa, ces petits essais, moi qui me posais des questions sur le sujet. Merci pour ce partage d'expérience !

    Je m'attendais néanmoins pas à ce qu'on voit autant les couches. : o
    Les imprimantes font dans presque tout les matériaux maintenant, divers plastiques, métaux, diverses matières minérales (céramiques), a base de bois, de terre, de chocolat, j'en ai vu aussi des imprimantes béton qui faisaient des murs de "maisons", etc...

    Pour les couches, c'est dû a la rapidité d'impression, plus c'est rapide, moins c'est précis (hélas), il est tout a fait possible d'obtenir qqchose de nettement plus propre mais faut pas être pressé ^^

  12. #12
    Pilier Avatar de jeffD
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    Quasi tout est en test ou fonctionnel : métal, ciment, carbone et même des tissus humain...
    Il parait que Apple a déposé des brevets pour du métal liquide...
    Il faut que je teste l'ABS, le "bois" et le minéral ainsi que le flex.

    Pour les couches, il y a la vitesse, l'épaisseur (0,2mm pour mes premiers tests), la bonne température et le calibrage a prendre en compte.
    A 0,1mm, c'est juste deux fois plus long a imprimer.

    La, je suis en train de tester une méthode de "post-prod" : enduis de finition carrosserie (pour lisser), ponçage a 240, peinture PVC, ponçage et vernis !
    Les gens que j'ai rencontré passent pas mal de temps sur la finition. Pour l'ABS, c'est "simple" mais chimique !

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  13. #13
    Pilier Avatar de jeffD
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    Le peigne a câbles ! Modélisation basique mais ultra fonctionnel !

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Nom : 		peignev3_zps87f37c2a.jpg 
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Nom : 		v1-doigt_zps4a3c2075.jpg 
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    J'ai réduis la vitesse et ça commence a pas mal !
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  14. #14
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    piouf, va falloir acheter de la peinture a maquette !

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  15. #15
    Big Boss Avatar de yayaprod
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    Salut,
    Top ! ça donne envie ton truc.
    Yaya .°)
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  16. #16
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    Je suis le sujet et cela donne envie de franchir le pas.

    Cela doit être un vrais plaisir de pouvoir toucher une réalisation 3D .
    A fait d'énormes progrès pour se rapprocher du radiateur

  17. #17
    Gourou Avatar de Itsmil
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    Petit partage, juste parce que ça rentre bien dans le thème ^^


    (aller directement a 2.20 minutes si vous êtes pressé )

  18. #18
    Pilier Avatar de jeffD
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  19. #19
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    Projet Spider :

    A l'époque, j'avais modélisé ça :

    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		projet-robot-araignee-VRAYstuf2.jpg 
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    Hop :

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Nom : 		vue-combo-patte-2_zpsba1db611.jpg 
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ID : 			13551

    Bon, j'ai du revoir quelques petits trucs... Peut-être vais-je rajouter des "faux" câbles a la fin, pour faire vrai/faux Robot !!!
    Ce qui est sur, ca ne bougera pas tout seul

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  20. #20
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    Citation Envoyé par jeffD Voir le message
    Projet Spider : ... Peut-être vais-je rajouter des "faux" câbles a la fin, pour faire vrai/faux Robot ...
    Pour tes cables, mais cela dépend de l'échelle de ta maquette, voilà un truc que j'ai employé avec succès pour une maquette de robot:

    Prendre du fil téléphone, vider les brins de cuivre qui sont à l'intérieur si tu souhaites des câbles souples, puis les fixer.
    My BlogAccepter une possibilité, c'est lui permettre de se réaliser ...

  21. #21
    Gourou Avatar de Paradox
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    Citation Envoyé par Rudy Voir le message
    Pour tes cables, mais cela dépend de l'échelle de ta maquette, voilà un truc que j'ai employé avec succès pour une maquette de robot:

    Prendre du fil téléphone, vider les brins de cuivre qui sont à l'intérieur si tu souhaites des câbles souples, puis les fixer.
    Ou du fil à scoubidou. Ça marche aussi.
    www.paradoxstudio.fr - MacPro 12 core 2.93 ghz - 16 Go Ram - NVIDIA Quadro 4000 + GT120 / MacPro Octo-core 3.2 ghz / Wacom Cintiq 12 WX

  22. #22
    Pilier Avatar de jeffD
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    Ben je ferais avec ce que j'ai sous la main !

    Note pour la prochaine mod : Après une mise a l’échelle des objets, les trous qui paraissaient bien pour le look et qui se retrouvent a 1mm...Ça sert a rien a part rallonger inutilement l'impression.

    Assemblage de la patte : tige de 5mm et de 2,5mm, rondelle et écrou papillon. (et un peu de colle...)

    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		patte-assemblage-1_zps9915f972.jpg 
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    Plus que 5 et le corps...

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  23. #23
    Gourou Avatar de César Vonc
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    Sympathique en effet !

    Mais... du coup, il ne va pas marcher ?

  24. #24
    Big Boss Avatar de yayaprod
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    OS Walking Dead ?
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    Surprenant !!!
    Hum...je crois comprendre la mode de fonctionnement :
    C4D et xpresso seront couplés avec la table de mixage pour contrôler le rigg en temps réel de la patte ?
    Yaya °)
    Les détails font la perfection, et la perfection n'est pas un détail.
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  25. #25
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    mdr comme y disent le d'jeeuuns !
    C'est analogique, ça bouge a la main !

    Ben non, il ne bougera pas tout seul. Quand j'avais modélisé la bête, j'avais pas trop pris en compte une vrai échelle avec de vrai pièce, en l’occurrence, des moteurs...
    J'y travaille J'ai des refs de servo moteur. Mais l’électronique coute cher ! moteurs plus contrôleur, batterie...Ça monte assez vite !

    Plus que 3 pattes...et le corps.

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  26. #26
    Pilier Avatar de jeffD
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    Yop,

    voila !

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Nom : 		spider-final-1_zpse097c191.jpg 
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    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

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    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

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    Bon, j'attaque Agilus...mas ça va être chaud ! Il faut presque tout refaire...

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  27. #27
    Gourou Avatar de PP
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    Thumbs up

    Sympathique travail.
    L'impression 3D a le mérite de nous rappeler qu'on peut passer du virtuel au réel.
    Je ferais quand même une remarque au sujet notamment de ce petit robot :

    Il ne faut pas oublier qu'il existe des tas de technologies de fabrication numérique, l'impression 3D n'étant que l'une d'entre elles et qui plus est, une des plus mauvaises en terme de qualité. C'est bien indiqué surtout pour les formes complexes (vraiment tridimensionnelles) et les objets qui vont subir peu de contraintes mécaniques.

    Je sais que tu disposes de la machine Jeff, mais pour ces dernières pièces, l'impression 3D n'est manifestement pas pertinente. Une découpe laser / jet d'eau / fraisage dans un vrai matériau aurait produit plus vite et surtout beaucoup plus propre. Toujours en partant d'un même fichier 3D au départ.

    Tout ça pour rappeler qu'on peut aussi découper, usiner, éroder... plein de formes et matières (plastiques, bois, métaux, céramiques...) et que l'impression 3D n'est pertinente que dans peu de situations finalement. Cela évoluera sûrement avec le temps mais je suis de près ces technologies depuis 1992 et les progrès ne sont pas si rapides que les médias le font croire (les journaleux déboulent toujours avec trois trains de retard).

    M'enfin, autant profiter de la machine quand on l'a (surtout que c'est économique) mais il faut faire attention à ne pas oublier que l'objectif quand on fabrique, c'est la pièce finale, le résultat et donc qu'il faut adapter à chaque fois la méthode. Au moins y penser. L'impression 3D n'est pas la panacée.

    Pour ceux que la fabrication intéresse, il faut penser à jeter un œil sur l'usinage qui est une technologie beaucoup plus polyvalente, permettant de sortir des vraies pièces. Les machines par contre coûtent un peu plus cher ou nécessitent d'être bon bricoleur pour en assembler une "faite maison".

    En tout cas bravo pour tes expérimentations, c'est bien d'avoir franchi le pas et de remettre un pied dans le réel ! Continue !
    r20 Studio - iMac 27 2019 - Radeon Pro Vega 48 - OSX 10.14.6

  28. #28
    Pilier Avatar de jeffD
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    Yop PP,

    Pour le moment, c'est clair que pour des professionnels, c'est juste bon a avoir un aperçu "rapide" de la pièce, ou d'un assemblage. C'est toujours mieux de voir, toucher une pièce qu'on modélise.

    Niveau contrainte/résistivité, ça dépend du matériel utilisé, mais on est loin, très loin d'une pièce moulée ou usinée.
    Je pense que les imprimantes 3d a dépôt de fil (ou autre techno) servent surtout avant de lancer une grosse production, avant le moule final etc

    Bon, le PLA, on oublie. Ça casse et ça tient pas le chaud et l'humidité, par contre, c'est le plus facile a mettre en œuvre !
    La liste des matières commencent a être pas mal : ABS, Smart ABS, Nylon, PET, "Bois", "Pierre", "Métal" ( entre guillemet car c'est un mélange de poudre avec du PLA), "Magnétique", "conducteur", Poreux, élastique/souple...

    Tout ça pour dire que si j'avais les moyens, et la place, d'avoir un banc d'usinage, j'en voudrais bien un !!! Pareil pour une découpe laser ! plus une découpe laser en fait... (carton, bois...)

    C'est quand même un truc de ouf ces imprimantes 3d ! Les astronautes ont testés une impression a bord de la station orbital il y a 2/3 jours.

    En tout cas, merci pour cette réflexion sur la finalité et les moyens

    AA+
    plus de signature alors...

  29. #29
    Gourou Avatar de PP
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    C'est clair que l'impression 3D est géniale pour plein d'applications ; d'ailleurs, quand j'aurai le temps, je pense que je monterai une tête sur ma fraiseuse.
    Je voulais juste rappeler à tout le monde qu'il y a plein d'autres technologies pour passer d'un modèle 3D à une vraie pièce en quelques clics et qu'il faut y penser. Si un laser ou une fraiseuse sont effectivement trop chers (surtout le laser) pour avoir ça sur son bureau, on peut aller dans un fab-lab avec ses fichiers ou se payer de très belles pièces chez des pros. Quand c'est petit, c'est pas forcément très cher.

    Bonnes bidouilles !
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  30. #30
    Pilier Avatar de Ohliv
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    666
    Salut JeffD,

    Un ami m'a récemment demandé de lui préparer un fichier pour une impression 3D.
    J'ai le fichier C4D sur ma machine, c'est un simple logo extrudé, rien de sorcier.
    J'ai lu sur ton thread qu'il fallait que le fichier soit enregistré en STL.
    Est-ce que c'est la seule chose à faire ? J'imagine aussi que l'objet doit être en dimensions réelles dans C4D ? En cm ?

    Merci.

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