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Discussion: Aide pour config PC: petit, mais costaud

  1. #1
    Pilier Avatar de Tazintosh
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    Aide pour config PC: petit, mais costaud

    Bonjour les psychopolygopathes,

    Malgré mon pseudo en "intosh", je vais avoir besoin de conseils pour la mise en place d'un PC pour… jouer.
    Ben oui, faut pas déconner, vous ne pensiez quand même pas que c'était pour bosser !
    Je suis sûr qu'il y a ici quelques personnes qui touchent grave dans la configuration de PC, et cela me ferai vraiment plaisir de pouvoir m'entretenir directement l'un ou l'une d'entre vous (vous pouvez me lâcher un 06 en MP si vous voulez).

    Mon besoin est assez spécifique, en voici les premières lignes :
    • Priorité #1, ce PC, ne sera jamais une machine de production, ni même de loisir autre que la simulation de vol (et 2, 3 jeux). Ce point guide l'intégralité des points suivants et doit être le fil directeur à garder en tête tout du long.
    • Le boîtier doit être aussi petit que possible et discret : c'est bien simple, s'il y a la moindre LED ou ignominie du genre, je la déconnecterai… Il sera peut-être même fixé sous mon bureau (littéralement sous le plan).
    • Je n'ai pas le moindre besoin de stockage autre qu'un petit SSD. Il n'y aura pas moindre musique, video, photo, données perso sur cette machine.
    • Il sera certainement basé sur un processeur Ryzen (sur la base de mes dernières lectures)
    • Nul besoin de 14 millions de ports USB, slots carte mémoire etc. Limite aucun besoin de Wifi, il sera câble GB Ethernet.
    • À priori, pas de SLI pour le simulateur DCS, donc c'est pas la priorité.
    • La VR ne satisfait pas mes attentes en terme de qualité visuelle pour le moment, donc c'est pas prévu
    • J'ai aujourd'hui un 30" Apple (2560x1600), donc c'est pas pour l'utiliser à 1080P… La carte video doit pouvoir enquiller la qualité au max @60fps
    • etc.


    Merci d'avance à quiconque voudra bien m'accorder un peu de son temps.
    Bises

  2. #2
    Touriste Avatar de florian0208
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    Salut,

    Je t'ai fait une petite config vite fait sur un configurateur.

    tu n'as pas fait de budget donc je me suis fait plaisir !
    Concernant tes demandes je pense qu'il te faut:
    - carte graphique haut de gamme ( si budget hein )
    - processeur équilibré pour faire tourner la configuration mais pas un processeur de fou
    - ne néglige pas le ssd. J'ai monté un ssd sur un pc portable quand ils étaient encore un peu cher mais j'ai mis qu'un 120Go. Et bah 120Go çà part très très vite. Surtout si tu joues dessus, le window va te bouffer de la place, déjà qu'un disque qui affiche 120 n'en a que 110 de libre.....
    Je suis donc sur et certain que du dois taper à 480Go, ce n'est pas ce qui fait le prix de ta config. Un jeu de nos jours peut manger 15Go d'un coup.
    - Tu n'as pas défini tes besoin accessoires: graveur? lecteur cartes flash?

    La config que je t'ai fait vite fait:
    - le boitier est un mini-tour. Il est possible de passer en taille "cube", mais je vois pas l'intérêt si tu le mets sous le bureau. en plus c'est plus cher !
    - l'alim est un minimum, mais bon elle doit emmener le tout sans souci
    - le processeur est d'un bon rapport Q/P car les nouvelles générations arrivent
    - la carte graphique est sans compromis. Haut de gamme, au dessus c'est les Ti. Elle présente un part importante du budget
    - la mémoire est de 16Go. Cela me semble sudfisant
    - la config est "brute", on peu l'optimiser pour gagner quelques euros, sans compter que je ne suis pas un EXPERT. J'ai toujours monté mes pc et je suis curieux de tout.
    - J'ai mis un disque dur classique en plus, histoire de ne pas faire de stockage sur le SSD. Il peut être retiré si tu ne stocke rien dessus ou que tu as un réseau à la maison ( en wifi, un seul pc peut faire office de stockage dans la maison...., ou mets un NAS)
    - j'ai mis un windows 10 de base

    Il me faut avant toute chose ton budget.
    il guidera la config. Et donne moi le nom et la version de ta simu de vol, pour voir ce quelle réclame en 60FPS dans des grosses résolutions. (utile si on fait la config au moins cher possible)

    On peut continuer en mp ou par téléphone, comme tu veux. Si une personne plus experte que moi (ça doit facilement se trouver ici !!) a du temps a te consacrer, aucun souci non plus.

    A plus.

    Flo

    PS: un lien de ce qu'un expert peut faire avec un budget ridicule:

    https://www.youtube.com/watch?v=epIlB49SNTI&t=541s

    C'est le cas extrème mais tu vois que tout est possible. Bon la le type fait cela avec des vieux processeurs de serveur d'occas. Mais j'aime beaucoup l'idée.


    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

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  3. #3
    Pilier Avatar de Tazintosh
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    Salut Florian et merci pour ton temps.

    Voilà déjà quelques éclaircissements :
    • Budget non définit pour le moment (attention, non définit != illimité )
    • J'ai évoqué le besoin d'un SSD et rien de plus, mais n'ai pas dit pour autant qu'il devait être mini. Ok avec ta proposition, même si un 256GB pourrait probablement suffire. Mon BOOTCAMP tourne déjà sur 120 sans prob. Aucun disque dur supplémentaire nécessaire par contre.
    • Aucun accessoire nécessaire, le lecteur de carte j'en ai parlé : pas besoin. Pas besoin non plus de graveur (on est en 2017 non d'un pipe !), les jeux sont toujours livrés sur DVD ?????? (j'achète sur Steam pour le moment).
    • J'ai oublié de dire qu'il me faut du silence !!! J'ai un MacPro de 2008, ya 4 ventilos là dedans, deux processeurs, et ça ne fait pas de bruit. Il est hors de question d'avoir une soufflerie dans la maison


    130€ Windaube … sérieux… "Ils le vendent ça ?" comme disait Coluche
    La tour, on va oublier, c'est presque plus gros que mon Mac Pro lol.

    Merci encore en tout cas !

    Je te laisse un MP

  4. #4
    Squatteur Niveau 2 Avatar de joecare
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    Citation Envoyé par Tazintosh Voir le message


    130€ Windaube … sérieux… "Ils le vendent ça ?" comme disait Coluche
    La tour, on va oublier, c'est presque plus gros que mon Mac Pro lol.
    Il est encore possible de l'avoir gratuitement et officiellement en le telechargeant sur microsoft... Ils ont laisser des versions pour les optimisation handicapé.. mais ils ne viennent jamais chez toi controler, c'est pas très honnète mais entièrement légal, alors 130 euros d'economie, c'est toujours ça en plus pour la Ram, par exemple.

  5. #5
    Pilier Avatar de Tazintosh
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    Ok merci joecare.

    J'ai commencé à affiner mes recherches :

    • Radeon Vega
    • Ryzen 5 ou 7 (pas 9) car visiblement, les jeux ne tirent pas encore assez partie des multicores. Aujourd'hui d'ailleurs, considérant le gain de performance totalement marginal que cela représente, il semblerait que le Ryzen 5 soit le meilleur investissement. Mais l'avenir semble promettre un vif entrain à l'utilisation des cores de la part des développeur de jeux, donc fonction du prix, je partirais peut-être sur le 7. Les prix vont-ils en plus baisser avec la sortie du 9 ? Ce serait cool.
    • Mini ITX ou Micro ATX, AM4 Motherboard. La chose qu'il me reste à faire cependant, c'est comparer les dimensions de telles cartes mères à celle d'une carte vidéo Vega par exemple. Car comme elles sont petites, elles coûtent plus cher ; hors, comme il me faut quand même caser une Vega dans le boitier, si celle-ci est 2x plus grande, je vois mal l'intérêt. À moins qu'il y ait des astuces (genre nappes PCI etc.) qui permettrait de positionner la carte vidéo un peu à sa guise. Bref, ça, il faut que je creuse.


    Edit : reste à faire :


    • Trouver un boitier… mais sérieusement, j'ai le sentiment que le mot "compacité" est totalement inconnu de ce monde (je vais même pas parler d'élégance et de design, vous avez vu, j'apprend vite hein !!! ). T'as des vidéos Youtube où le mec t'explique qu'il va monter un "mini" PC. Il commence avec une petite carte mère, tu regardes, t'es excité ; il monte le proc, le radiateur, etc., puis il se baisse pour ramasser et poser sur la table un boitier totalement gigantesque, une ignominie, avec une jolie "vitre" gondolante…



    Ô pinaissse, soutenez-moi
    Dernière modification par Tazintosh ; 31/07/2017 à 20h22.

  6. #6
    Pilier Avatar de gr4ph0s
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    Tout est question de budget... Tant qu'on aura pas cette donnée personne ne pourra te donner une config spécial

    @pour 130€ étrangement ça ne te dérange pas de payer 300/500€ juste pour mac os? Car oui mac os est compris quand tu achètes ton mac, et quand tu regardes, dans les gammes pro le bénéfice qu'ils font en comparant les même composant acheté séparément, et le tout monté avec a la seul différence, un Mac Os au lieu de windows (et d'un logo de pomme même pas entier :p) , bha windows semble presque gratos a côté !
    Dernière modification par gr4ph0s ; 31/07/2017 à 21h11.
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  7. #7
    Pilier Avatar de Tazintosh
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    Citation Envoyé par gr4ph0s Voir le message
    Tout est question de budget... Tant qu'on aura pas cette donnée personne ne pourra te donner une config spécial
    J'ignore comment tu réfléchis, mais il est évident que l'on ne réfléchit pas pareil…
    Comme je cherche un boitier —petit— répondant aux besoins et contraintes annoncées, je regarde avant tout si ça existe. Si je trouve, mais que par la suite je découvre que ça coûte 5x plus cher et qu'alors je n'estime pas vouloir y mettre ce budget, alors je me rabat sur une autre solution.
    Je n'ai aucun "budget" en tête, pour autant, ça ne m'a pas empêché de lister quelques marques de boitiers. Je n'ai même pas cherché à connaitre les tarifs pour le moment tant il y a d'autres considérations.

    D'ailleurs, si le boitier ne dépassait pas les 20cm de haut, 36 de profondeur et 20 de large (emplacement pieds), ce serait nickel, car je pourrais directement le poser —sur— mon Mac Pro sous le bureau. Du coup, il pourrait presque être moche en plus (ça va pas être dur), puisqu'on ne le verrait point

  8. #8
    Pilier Avatar de Tazintosh
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    Bon, je crois que je vais devoir revoir quelques attentes… il faut faire face à la réalité, quitte à bouger deux trois choses dans mon ameublement actuel. On va donc oublier le côté mini… De tout ce que j'ai pu voir aujourd'hui, je vais pas m'en sortir…

    Donc :
    • Passage sur format Micro ATX, AM4 Motherboard, plutôt que Mini ITX. Ça m'offrira un slot PCI supplémentaire pour le futur des fois que je veuille monter un SLI
    • Sur le configurateur de AMD, ben on dirait qu'il n'y a qu'un constructeur, et qu'un modèle pour ça : http://tinyurl.com/y7scmkgm C'est bien Biostar ? C'est les rois de l'agriculture ?

  9. #9
    Touriste Avatar de florian0208
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    Moi je trouve la démarche intéressante. Nous autres, utilisateurs de pc, on a rarement cet angle de réflexion pour monter nos pc. Ca m'amuse de chercher des solutions.
    Clairement en mini-itx tu est super bloqué et les évolutions sont très limitées
    En micro-atx tu peux tout faire ( ou presque ;-) )

    Pourquoi pas un boitier hcpc? Niveau esthétique ce sera forcément les mieux car ils sont fait pour aller dans le salon :-).

    Je confirme la combinaison AM4 / micro Atx / X370 (seul chipset permettant le SLI) est INTROUVABLE

    C'est bien beau de fabriquer des processeurs pas chers mais bon, j'ai l'impression qu'on galère pas mal derrière après pour trouver le reste.
    Bonnes explications des architectures et un bon comparatif à la suite ( j'ai appris des choses en le lisant)
    http://www.tomshardware.fr/articles/...,2-2642-3.html

    Je sais pas si tu y vas masi dans tes recherches va sur "rue harware". Mon site de comparaison de composants depuis des années. Malgré tout je dois avouer que je n'y ai pas trouvé ta carte mère fabriqué par un marchand de bouse de vache

  10. #10
    Pilier Avatar de atome451
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    Salut à tous,

    Comme tu as déjà un mac avec bootcamp, que tu veux un truc "petit" et esthétique sans loupiottes et que le bruit serait rédhibitoire, pourquoi ne pas opter pour un eGPU branché sur Thunderbolt 3 ? Dans l'absolu, tout ce dont tu as besoin est un bon GPU puisque tu as déjà tout le reste.

    Ce n'est pas spécialement bon marché mais il y a les solutions Bizon 3 (https://bizon-tech.com/) et Netstor (http://www.netstor.com.tw/product_in...70427401346986). Il en existe peut-être d'autres que je ne connais pas.

    Dans le même ordre d'idée, s'il te faut absolument un autre ordi, tu pourrais acheter un Mac, mettre un Windows dessus et brancher un eGPU. Sinon, comme c'est pour du jeu ou de la simulation, le mieux est de s'orienter vers un PC de jeu : http://www.materiel.net/pc-gamer/#superfiltres

    Cela dit, cela fait bien longtemps que les PC on fini d'être vraiment bruyants même s'ils ont plusieurs ventilateurs et ils n'ont pas tous des loupiottes partout... Voilà. J'espère que ce sera utile.
    "One cross each." (Monty Python, The life of Brian)
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  11. #11
    Pilier Avatar de Tazintosh
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    Citation Envoyé par florian0208 Voir le message
    […] Je confirme la combinaison AM4 / micro Atx / X370 (seul chipset permettant le SLI) est INTROUVABLE
    Ben si puisque je l'ai trouvée, y compris sur Amazon

    Edit : merci atome. Pour le Mac sur BOOTCAMP, c'est effectivement ce que je veux éviter maintenant. Mon Mac me sert vraiment à tout en plus d'être une machine de production, donc cela ne m'arrange jamais de devoir le rebooter pour switcher sur Windows. Non, là, je voudrais vraiment passer sur une solution dédiée jeu, et surtout rien d'autre.
    Dernière modification par Tazintosh ; 01/08/2017 à 11h28.

  12. #12
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    Oui je me suis trompé, je voulais pas dire introuvable je voulais dire qu'en gros tu galère a trouver.
    Après, le Sli n'est pas une obligation selon moi. Si on considère un pc pour le jeu. Un système Sli trouve souvent son équivalent avec une carte unique. Ou ça s'en approche en tout cas.
    Il faut mieux choisir une carte avec d'autres avantages sans sli, tu auras plus de choix.

  13. #13
    Pilier Avatar de Tazintosh
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    En fait, je viens effectivement de repasser en config mini ITX.
    Ça me donne accès à des boitiers plus "petits", façon de parler, et celui-ci pourrait d'ailleurs se poser en position horizontale directement sur le haut mon Mac Pro, ainsi caché sous le bureau : http://phanteks.com/Enthoo-Evolv-Shift.html

    L'autre problème, c'est l'écran. J'ai un Apple Cinema Display 30" qui contient toute la connectique en un câble (alimentation de l'écran, usb, firewire, DVI. C'est super pratique et élégant). Ça ressemble à ça :



    Or, je souhaite utiliser le même écran pour le PC (je me fiche de l'USB / Firewire sur le PC). Il me faut donc trouver :
    • soit un switch avec deux entrées : DisplayPort venant du PC et DVI (ou mini DisplayPort) venant du Mac Pro, et une sortie : DVI pour l'écran. Problème, je sais même pas si ça existe et les switch actifs comme ça, ça coûte littéralement 3 bras.
    • soit je débranche l'écran de mon Mac pour le brancher au PC quand je l'utilise. Dans ce cas, il me faut trouver un câble (ou adaptateur, ou les deux) displayPort vers DVI.
    Dans les deux cas, la difficulté est de trouver une connection Dual-Link DVI (et oui, car le 30" Apple, il crachait du 2560x1600 en 2005…)

    Bref, j'ai déjà pas mal discuté avec genghiskhan, on est sur des pistes.
    Dernière modification par Tazintosh ; 01/08/2017 à 19h27.

  14. #14
    Pilier Avatar de Tazintosh
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    Un ami vient de passer chez moi pour me faire une démo du "Shadow", le PC dans le cloud…

    Et bien, c'est tout simplement la plus stupéfiante démonstration que j'ai vu depuis un bout de temps.
    • Une réactivité que l'on a du mal à concevoir
    • Une puissance au poil et des jeux qui tournent nickel
    • Même un périphérique comme mon Track IR fonctionne
    • Utilisable partout, depuis un mobile (Android et prochainement sur iOS et Apple TV), depuis un Mac, etc.
    • Vous pouvez avoir une machine faiblarde, genre un tout petit MacBook Pro incapable de faire tourner un jeux actuel et faire tourner Shadow dessus avec le dernier titre PC à 60fps… c'est étonnant.
    • Un prix génial (30€ / mois) --> pour faire clair, une config PC jeux qui m'aurait coûté 1600€, c'est 4 ans et demi avec le Shadow. Sauf que lui, il m'aura couté 0€ en électricité, 0€ en pièce de rechange, 0€ en évolution etc. C'est un formidable argument.

    Je vais approfondir la question et faire quelques tests avec le compte de mon ami, mais c'est très très très encourageant et sexy.

  15. #15
    Gourou Avatar de Frenchy Pilou
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    Sur ce "Shadow" on peut mettre n'importe quel programme ?
    Genre C4D...
    Moi : Ze Zen Nurbs ModeleurGalerie Magicavoxel
    Est beau ce qui plaît sans concept.

  16. #16
    Pilier Avatar de Tazintosh
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    Oui, c'est un PC à part entière.

  17. #17
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    Salut, je permet

    Ce sont en fait des machines virtuelles comme celles d'Amazon en gros, avec comme plus value une promesse de gestion de la bande passante pour un comfort d'utilisation meme en jeux (accord avec les FAI et algo de compression de flux.).
    La carte graphique elle est Hardware a priori et entièrement dédiée a la machine.

    J’étais inscrit au tout début, avec les nombreux déboires de démarrage d'un tel service a grand échelle.
    Je zieute l'evolution et tout a l'air d'aller en s’améliorant.

    Mon avis (coté non gamer) , cela peut faire une très bonne machine de bureau en ligne mais pas encore remplacer une station de travail.
    Le proc étant un "petit" Xeon virtualisé donc partagé avec au moins une autre machine(tiens le mec est en train de jouer a Overwatch..bref), et la carte graphique une 1080 (maintenant) très honnête, mais un peu léger pour du gros calcul GPU.

    La techno est vraiment séduisante et le tarif abordable...a voir selon ses besoins
    ::::::::::::::
    pxlntwrk.net

  18. #18
    Pilier Avatar de Tazintosh
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    Cliquez sur l'image pour la voir en taille réelle 

Nom : 		Shadow.jpg 
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Taille :		397,0 Ko 
ID : 			21045
    Ayé, je viens de valider ma commande.
    L'application Mac souffre encore de quelques défaut, mes commandes de vol (pourtant USB HID) ne sont pas encore reconnues par exemple, mais je ne doute pas que ça vienne rapidement (ya intérêt lol).
    Utiliser le Shadow directement depuis le Mac, c'est carrément le pied. On passe l'appli. en plein écran et boom, d'un swipe de doigts sur mon trackpad, c'est un environnement PC intégral, sur mon 30", qui s'affiche. Infiniment plus productif qu'avec Bootcamp!

    Si dessous, mon code parrain, il vous donnera 10€ de réduction à la commande des fois que ça vous tenterai.
    https://shop.shadow.tech/invite/DOUIALJ0

    Merci encore à tous ceux qui ont pris de leur temps pour venir m'éclairer sur ce topic.

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